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公立小学校のテスト問題「日本は人々の抵抗を軍隊でおさえ朝鮮を(併合)した」⇒ 大激怒の保護者決起で学校がとんでもない事に!?!?wwwww
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公立小学校のテスト問題「日本は人々の抵抗を軍隊でおさえ朝鮮を(併合)した」⇒ 大激怒の保護者決起で学校がとんでもない事に!?!?wwwww

 
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公立小学校のテスト問題「日本は人々の抵抗を軍隊でおさえ朝鮮を(併合)した」⇒ 大激怒の保護者決起で学校がとんでもない事に!?!?wwwww

小学六年生のテスト問題「日本は人々の抵抗を軍隊でおさえ朝鮮を併合した」 ネット「小学校から自虐史観の刷り込みとは酷いですね」

1: (^ェ^) ★ 2018/12/01(土) 13:00:49.12 ID:CAP_USER9.net
https://snjpn.net/archives/81631

@ka_ceoさんのツイート

小学六年生のテスト問題です

90点取った!と喜んだ子供を凄いな!と父が喜んでいた場なのですが、問題を見て点数では無く、問題怒りが吹き出しました!

その次の問題の日本は人々の抵抗を軍隊でおさえ朝鮮を併合したも許せない!!!!!

no title

no title


▼ネット上のコメント

・素敵なお父さんだと思います。頑張ってください。

・これは酷い。公立小学校行かせたくなくなってくる。。。

・小学校から自虐史観の刷り込みとは酷いですね。近代史に関しては大学に入ってから若しくはせめて高校に入ってからにするべきかと思います。自分で考える前に答えを覚えろという教育のあり方は大問題ですね。

・雑多な事件を連記し、相関関係を理解する必要がある。小学生には荷が重いと思う。読める漢字の量が少ないというのもハンデ。小学校では国語・算数に時間を集中し、歴史教育は中学以上にするべきだと思う。

・これは、役人が仕事をしていない証拠写真?

・まぁ...教科書だとそうなってるんで仕方ないですね

・これのどこが歴史認識と違うのですか?起こった事実を書いてるだけでは?

・日教組が教育改革を阻止し続けていますが、文科省からの打診はないものなのでしょうか。

・私は進学塾に行っていたので、学校では赤い担任には赤向きの解答をする、と使い分けをしていました。チョロかったっすw

・そんな教育を受けて大学までいきましたがちゃんと賢く育てばそのうち矛盾や嘘に気がつくから心配ないですよ



10: あなたの1票は無駄になりました 2018/12/01(土) 13:50:57.95 ID:xlIxpeGA0.net
コロコロコミックみたいに回収させろよ。



引用元: 小学六年生のテスト問題「日本は人々の抵抗を軍隊でおさえ朝鮮を併合した」 ネット「小学校から自虐史観の刷り込みとは酷いですね」


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11: あなたの1票は無駄になりました 2018/12/01(土) 13:52:16.27 ID:xlIxpeGA0.net
編集部は解体で、組織を作り直せ。



14: あなたの1票は無駄になりました 2018/12/01(土) 14:12:38.89 ID:jJdkoPQM0.net
>日本は人々の抵抗を軍隊でおさえ朝鮮を併合した


いくらなんでもウソ教えちゃダメでしょwwwwwwwwww
タイホしろよ



23: あなたの1票は無駄になりました 2018/12/01(土) 14:34:58.18 ID:BD39+wGm0.net
国に力がないとこういう目に合うんですよと
教育になると思うけど
ものは言いよう



28: あなたの1票は無駄になりました 2018/12/01(土) 14:47:47.49 ID:abA4tKvq0.net
これ大人になって真実知ったときの
怒りと来たらないよね(体験談)



33: あなたの1票は無駄になりました 2018/12/01(土) 14:49:44.05 ID:ELzrUVPE0.net
だいたいコレ、問題文から間違いなんだが。朝鮮のあとの括弧の韓国ってw
当時「韓国」なんて国ないんだが。



39: あなたの1票は無駄になりました 2018/12/01(土) 14:59:15.47 ID:Hhc09S+g0.net
こんなウソで教科書検定通るのかよ?



50: あなたの1票は無駄になりました 2018/12/01(土) 15:19:24.59 ID:k5UTmiw00.net
これすげー問題じゃね?



56: あなたの1票は無駄になりました 2018/12/01(土) 15:47:46.73 ID:pQ585hJY0.net
まあ別に侵攻したわけでもないけどな



62: あなたの1票は無駄になりました 2018/12/01(土) 16:16:33.84 ID:V/s75YhB0.net
国語と歴史は自分で教えた方がましだな



63: あなたの1票は無駄になりました 2018/12/01(土) 16:17:45.21 ID:2VA4kbsl0.net
>>1
完全に捏造教育じゃねえか
子供の教育の権利を侵害する憲法違反
教員免許を剥奪すべき



73: あなたの1票は無駄になりました 2018/12/01(土) 21:22:52.97 ID:7uXKy8gs0.net
>>1
歴史修正主義だろこれ




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カテゴリ: 政治・経済ニュース  |  驚愕ニュース
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コメント いつもありがとうございます
    • 2.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 18:16 ID:T4dW5aEj0
    • ▼このコメントにレス
    • 国際的にも歓迎された併合でも反対する人はいるわな
      そんな人達がテロを起こそうものなら軍隊が鎮圧するわな
      嘘ではないかも知れないけど完全なるミスリード
    • 3.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 18:27 ID:NSOqDjTL0
    • ▼このコメントにレス
    • 下らん。こんな事どうでもいいだろ。
      自民は元よりお前らもさ。
      行動が物語っているじゃないの。
    • 4.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 18:31 ID:i0250dPQ0
    • ▼このコメントにレス
    • 朝鮮学校じゃなくて日本の学校だったのか
    • 5.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 18:32 ID:a9I9vHzm0
    • ▼このコメントにレス
    • 日本は併合後の朝鮮半島での一揆なんかを
      きちんと警察が取り締まったんだが?
      ついでに言えば、その警察組織でも朝鮮半島人を雇ってたんだが?

      それのどこら辺が「人々の抵抗を軍隊で抑えた」のか説明願いたいもんだ
    • 6.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 18:33 ID:C.xXGFRU0
    • ▼このコメントにレス
    • なんで
      教育委員会  日教組 は
      共産党 民主党 社民党 の独壇場なんだよ

      悪しき日本人を弱体化させる
      GHQ政策の悪習だな

    • 7.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 18:33 ID:O6ywyTvh0
    • ▼このコメントにレス
    • 前川が実質トップだった文科省から調査しウソを教える事を根絶せねばならない。教科書会社にもおかしな歴史感の編集者がいて教師もおかしな奴がいる、変革は子供達の為にも急務である。
    • 8.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 18:36 ID:LfmprH.K0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国は報道と教育の価値わかってるからな、悪い意味で
      半日教育のためにスパイとか送り込んでそう
    • 10.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 18:44 ID:a9I9vHzm0
    • ▼このコメントにレス
    • 多くの人が土地を失い・・ってあるが、
      そもそも白丁だらけで土地を所有してなかっただろうに
    • 12.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 18:48 ID:tXtbGbyK0
    • ▼このコメントにレス
    • そんな教科書スミで塗りつぶさにゃいかんだろ!!!
    • 13.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 18:55 ID:fMA9iU020
    • ▼このコメントにレス
    • 日本の中から腐ったリンゴを排除しないと子供たちが汚染されてしまう!!この学校と教師の顔と氏名を晒せ!!
    • 15.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:03 ID:Uouz.tfx0
    • ▼このコメントにレス
    • パ.ヨ.クの捏.造嘘.歴史を子供に刷り込むとか相変わらず日凶祖はク.ソ.在.日の溜まり場だなw

      そんな事してもスマホ使う様になったら嘘だと気付くのにアホ過ぎだろ在.日w
    • 17.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:07 ID:spw7yL7g0
    • ▼このコメントにレス
    • さすがに虚偽過ぎて怒りを覚えるわ
      教育でも何でも無く嘘による洗脳じゃねーか

      軍事力で押さえつけた? 抵抗?
      何人くらい抵抗して何人が死傷したんだ?

      言ってみろよ、当時の戸籍位はあるんだよな?
    • 18.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:08 ID:JuFNk6P20
    • ▼このコメントにレス
    • 日教組はほぼ壊滅状態になりつつあるが、
      逆に日教組に入らずこういう偏向教育してるアレな連中がが増えてきてる。
    • 19.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:12 ID:3obMSxWb0
    • ▼このコメントにレス
    • 併合反対派の伊藤博文を暗殺した人間が
      なぜか英雄される理論的説明も一緒にしてください

      日本も自衛隊を拡張しないと中共に占領されちゃうね
    • 21.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:21 ID:B570H4CL0
    • ▼このコメントにレス
    • マジかよw小学校でここまで露骨な洗脳教育してるのか。
      相手は自分らは最高の民族とか捏造歴史教え込んでる
      結果、土下座日本人の出来上がり
    • 22.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:22 ID:N.u4ae2U0
    • ▼このコメントにレス
    • これ日本の学校だよな。
      教師は偽の歴史を教えるな。
      早く韓国に帰れ。日本の子供を
      洗脳するな。
    • 23.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:26 ID:QqiC3KqE0
    • ▼このコメントにレス
    • 別に問題ないよ
      どうせ(昔のことなんだから関係ないしなんでお隣は未だにキレてるんだ?ガ○ジかよ)としか思わないので、日本人の抱くイメージは結局変わらないからね
    • 24.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:26 ID:ARSFYfZ40
    • ▼このコメントにレス
    • 俺が日本を沈没させるとか言ってる奴が組織のボスやってそう
    • 25.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:31 ID:ICGz0SEH0
    • ▼このコメントにレス
    • 学校名と教師名は公表すべきなんじゃない?
      親も気を付けておかしな教師を監視しないと。
      自分の子供がウソ歴史で洗脳されるなんて恐ろしいわ。
    • 26.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:35 ID:SqOWDk6v0
    • ▼このコメントにレス
    • 朝鮮併合は、朝鮮国王の要請と朝鮮最大の政治団体、一進会の要請に依るもの、また世界最貧国の朝鮮、経済破綻している朝鮮、自力で近代化する能力ゼロの朝鮮の救済で有る。

      日本は朝鮮が、各国に売り渡した利権も全て買い戻し、全てを肩代わりしおり、日本は朝鮮人にとって大恩人で有る。

      インターネットの発達した現在、余りにも捏造歴史、インチキ歴史、自虐史観の教育はいい加減に廃止して貰いたい。
      アメリカの情報統制も終了しているので、日本政府も真実の歴史を教える様、現在のインチキ教科書を廃止して貰いたい。
    • 27.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:38 ID:rth1yS8F0
    • ▼このコメントにレス
    • ※2
      韓国じゃ独立運動の一つってされている騒動も、実際は併合による既得権益の喪失に反対した一部貴族(両班)の連中の扇動に、それ以前にクソ過ぎるってことで解体された朝鮮王朝軍元軍人が呼応して騒動起こしたってだけだしな。
      どこが独立運動なのかと。

      小作人についても、当時の半島じゃ8割が平民以下で、その半分が奴隷層。
      残り二割が王族と両班、両班の地位を金で買った豪商とかだもんな。
      半島の農民のほとんどがすでに土地を持たない小作人だったし、日本が土地整理で無主とした土地も朝鮮が何の調査もせず勝手に利用していた土地や、放置されていた土地ばっかだってのに。

      問題の中で、「問題が無い問題と答え」なのは「学校で日本語教育をうけた」ってだけだわ。
      勿論学校でハングルの普及に関しても実行されていた事実もある、
      ただ皇民化と言うことで日本語教育もやっていたってだけで。
    • 29.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:47 ID:qUMQyGyv0
    • ▼このコメントにレス
    • 生徒に嘘を教え生徒に手を出すロリコン性職者の教師達、前川助平みたいな奴ばっか。
    • 30.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:51 ID:zf1osmQV0
    • ▼このコメントにレス
    • 戦後一貫して日本の歴史教科書では「東学党の乱」だった用語が韓国の教科書用語だった「甲午農民戦争」に変えられた年が、文科省が半島勢力に篭絡された決定的な年。当時の文科省のトップ、検定のために文書を読んだ担当官僚を見つけて、国会で証言させるべき。
    • 31.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:53 ID:.dJIjDg50
    • ▼このコメントにレス
    • 手作りのテストじゃないみたいだからこれだけで教師を叩くのはおかしい
      教科書会社(光文社らしい)のほうが問題
      教科書はなかなか見る機会がないけど、こういう嘘を教えてる自虐史観にあふれた参考書なんてすぐ見つかるから書店に行ってみ
    • 32.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:55 ID:.dJIjDg50
    • ▼このコメントにレス
    • ※31に追加
      教科書会社だけでなくそれに許可出した文科省も問題だね
    • 33.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:56 ID:wkRiWhlL0
    • ▼このコメントにレス
    • 本来の「修正主義」は共産主義の学問であり現実と整合性をとっていくものだ

      これが「歴史修正主義」だと改竄や捏造というニュアンスが含まれるようになる

      結局は「修正主義」という言葉そのものが守旧・反動勢力からのレッテル貼りに堕ちている
    • 34.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:58 ID:RrU..p.D0
    • ▼このコメントにレス
    • どっかの記事に現代の学校は勉強を教えるだけになったとあったが、その勉強が捏造によるものなら義務教育撤廃すればいいのね。
    • 35.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 19:58 ID:zf1osmQV0
    • ▼このコメントにレス
    • ※31
      学習教材会社は「検定に通った教科書」を土台に問題を作るので(受験とも連動しているので、現行教科書の記述からはずれたような問題は作らない)、文科省の役人責任は重大だと思う。
    • 37.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 20:18 ID:.aGi1rhj0
    • ▼このコメントにレス
    • 文部科学省、ノーパンしゃぶしゃぶに
      前川喜平の未成年買春。

      本当に終わってる。もう都道府県の公立学校の
      良心しか残ってない。

      もうイカレてるよ。文部科学省で働いている奴の汚い金で生活している子、孫、ひ孫しね。しね。しね。しね。しね。しね。
    • 38.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 20:21 ID:XkZVjCVm0
    • ▼このコメントにレス
    • 6年生の娘の教科書にも似たような事書いてありました。
      出版社は東京書籍です。

      担任の先生が社会の時、
      「日本は韓国の人達にいっぱい酷い事をしてしまった過去がある」
      的な事を言ったとか。

      日の丸街宣女子を読んでいた娘が激おこで帰宅しました。

      我が家では、私の意見ではなく
      日韓双方の言い分と歴史資料を自分で調べて判断してね。
      と、伝えてあります。
    • 39.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 20:24 ID:8fPtqxew0
    • ▼このコメントにレス
    • 米3
      教育って国の根幹だから下らんで済まされん問題やぞボケ
    • 40.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 20:27 ID:1eJqC0xb0
    • ▼このコメントにレス
    • 日本の国歌を歌えなくて旭日旗を持てない人でしょう
    • 43.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 20:53 ID:s4j1KFLr0
    • ▼このコメントにレス
    • 日教組はもちろんだが、そもそも文科省が赤いか日本人モドキが入ってるかだろう。でなきゃ長年の捏造教育を放ったらかしにはしない。
    • 44.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 20:59 ID:k4sCrHKx0
    • ▼このコメントにレス
    • 公立校なら、地方公務員法違反(政治的中立義務)で告訴すべきでしょうなぁ。とりあえず、学校の幹部、そして、区市町村の教育委員会。
      保守系の区市町村議に持ち込むと捗るでしょうなぁ。
    • 45.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 21:04 ID:G73HEoqL0
    • ▼このコメントにレス
    • 李完用に頼まれたんだろ。
      モンゴルなら無視され、中国なら民族浄化が待ってる。
      ロシアなら奴隷一直線。
      唯一、国の再興も出来る可能性のある国は日本しかなかったから頼みに行って。
      後の高宗の密使が国連へのこのこ出かけたら、「バ〜カじゃね」って追い返されたんだっけ?
    • 46.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 21:06 ID:805LoyUg0
    • ▼このコメントにレス
    • 軍事行動は一切無かっただろw
      向こうから併合してくれって頼んできたんだしw

      嘘教えてもすぐにバレて恨まれるだけなのにwww
    • 47.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 21:09 ID:HOFP6X5J0
    • ▼このコメントにレス
    • 日本人で日本を貶めるヤツって一体何なんだ?
      あと、中韓にシンパシー持ってるヤツとか
    • 48.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 21:18 ID:ltbOUZkf0
    • ▼このコメントにレス
    • 差別教育とか道徳とか
      おっさんになって現実を知り
      騙されていたんだなと実感するこの頃
    • 50.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 21:23 ID:hJ7N9XGQ0
    • ▼このコメントにレス
    • 確かに当時の朝鮮は弱くてボロボロだったけど、武力で制圧はしてないぞ
    • 51.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 21:25 ID:GdvWuX440
    • ▼このコメントにレス
    • 今は、こうやって証拠画像が撮れる時代だから、抗議と共に官邸メールで送ることをお薦めする
    • 52.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 21:41 ID:.IPPguIR0
    • ▼このコメントにレス
    • 高校時代の社会の先生いわく、
      日本(自国)の歴史は、日本(自国)の教科書で、勉強しては駄目。
      でした。

      今思うと、やや左寄りの先生だったけど、間違ってはなかったな。
      その先生の授業は、教科書以外の資料が山ほどあったよ。
    • 54.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 22:01 ID:odcBEt.80
    • ▼このコメントにレス
    • ※52
      ややじゃない
      教職員って左巻の巣窟だぜ
    • 55.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 22:05 ID:RFiUd.yZ0
    • ▼このコメントにレス
    • 在 日 朝鮮人が、裏で、関わってるね。


      卑怯な国。
    • 56.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 22:13 ID:HCp1Mwh30
    • ▼このコメントにレス
    • 日本第一党と在特会の皆さん出番ですよ!
    • 57.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 22:27 ID:ehbF9b2Q0
    • ▼このコメントにレス
    • どこもおかしくない。まったくおかしくない。
      歴史修正主義だとか言っている歴史修正主義者は、どこがおかしいか、きちんと史料をもって指摘できるのか?
    • 58.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 22:29 ID:uVWEwONd0
    • ▼このコメントにレス
    • いつだって犠牲になるんは、子供やんけ。。
      本当に文化省仕事せーよ。
    • 59.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 22:30 ID:XsuR.4k60
    • ▼このコメントにレス
    • ウリナラファンタジーを日本で教えるなよ
    • 60.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 22:31 ID:XsuR.4k60
    • ▼このコメントにレス
    • ※57
      条約によって合法的に併合した。
      ググレカス
    • 61.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 22:35 ID:XsuR.4k60
    • ▼このコメントにレス
    • ※52
      で、どういう資料が用意されてたんだい?
      まさか独島は韓国の領土ニダみたいな?
    • 62.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 22:49 ID:ehbF9b2Q0
    • ▼このコメントにレス
    • ※60
      そりゃそうだ、他国を併合するときには条約を取り結ぶものだ。
      で、条約を取り結ぶとなんであのテストがおかしくなるの?
      対等な状況で結ばれたまっとうな条約だと思っているの?
      人々の抵抗を軍隊でおさえた事実はどうやって否定するの?
      グーグルはちゃんと活用しようぜ。
      それ以上に、ネットじゃなくて本読め、本。
      あるいは大学行って近現代の日本や朝鮮半島を専門にしている先生に論戦挑んでこい。で、メッタメタにやられてこい。
    • 63.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 22:52 ID:bqVB98BZ0
    • ▼このコメントにレス
    • ※27
      カイカイで文字や教育を奪われた筈なのに、祖父のハングルの教科書?(日本統治下)が出てきて「禁止されていたんじゃないの?」と戸惑っているスレがありましたね。

      土地も日本統治下に入ったのだから、朝鮮王朝所有の土地や、未登録の土地は当然日本政府のものになると少し考えれば分かると思うのですが・・・
      所有者のある土地は手続きすれば保持できたみたですしね。
    • 65.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 22:56 ID:bqVB98BZ0
    • ▼このコメントにレス
    • ※62
      まずは「軍隊で抑えた証拠」を見せませんかね?
      抑えられたTOPが約束破ってロシアに陳情したりできるもんなんですか?
    • 66.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 23:33 ID:7KTEXle30
    • ▼このコメントにレス
    • ※62
      エンコリの時代からそっちの主張が勝ってるの見たことないわw
      精神的勝利なら見たことあるけどww
    • 67.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 23:34 ID:5YCV2Ac10
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    • 意図的な韓国臭が臭う偏向記事、併合を望んだのは当時の韓国代表で歴史的には反勢力は居るにしても表に出無い。自分で調査や判断が出来ない(失礼出来る人もいるかも)年代に今の韓国の価値観を押し付ける歴史修正自虐史観は辞めて欲しい。保護者(父親)の判断に同意します。
    • 68.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 23:50 ID:ehbF9b2Q0
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    • ここの人たちって義兵闘争も知らないの?
      ハーグ密使事件知らないの?
      閔妃事件知らないの?
      そしてネトサポの特色だよね、上から目線で相手を否定するわりに、自分から具体的な根拠は一切示さない。
    • 69.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 23:51 ID:dYF46s.10
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    • 具体的な情報をまず出して欲しいな
      どこの会社のいつのもので
      この画像はどこの学校かとかさ
    • 71.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/02 23:58 ID:ehbF9b2Q0
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    • ※67
      最近、多いよね、この「併合を望んだのは韓国側」説。
      民間の政治結社にすぎない一進会が上奏したってだけなのに、なぜか韓国の総意にしたがるよね。
      しかも、なぜ日本に併合を望まなければならなかったかって状況は一切無視で。
      その割に、三・一運動が起こるほどまで朝鮮の人々が日本からの独立を願っていたことは都合よく無視するし。
    • 72.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 00:22 ID:M.xerQow0
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    • 将来、どうせ真実を知ることになるのに、教育者、日教組、文科省に対する不信につながるんじゃね。そのうち、教師の言うことは信じるなが合言葉に。
    • 73.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 01:09 ID:WJZemYYV0
    • ▼このコメントにレス
    • 改竄された歴史に対して証拠を提示して訂正しようとすると歴史修正主義のレッテルが貼られます
      なんで証拠を提示して反論してこないで言論弾圧に走るのか理解できません
    • 74.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 01:18 ID:yjLAHyy.0
    • ▼このコメントにレス
    • ※71
      で、その独立闘志とやらがたかが数千人規模だという事も都合よく無視するんだねw
      当時朝鮮人2千万人の総意だとでもいうのかね?w

    • 75.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 02:45 ID:x0KkQGJ.0
    • ▼このコメントにレス
    • 朝鮮からの懇願により、
      朝鮮併合は合法的かつ平和的に行われた、
      これが史実。
       
      太平洋戦争終結後、満州開拓団の方々を朝鮮人が襲い、
      17万人も及ぶ民間人が虐殺された、
      これが史実。
       
      自らの犯罪、平時における超大規模強盗サツジン事件、
      これを隠蔽するために、加害者朝鮮人が、
      被害者日本人と立場を入れ替えて、
      「日本の植民地化は不法かつ残忍だった」という捏造を行った。
      この捏造に与するものは、犯罪の片棒を担いでいるのに等しい。
      日本人の怒りは、捏造そのものに向けられているのではなく、
      犯罪者に対して向けられている。
    • 76.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 03:06 ID:2nFY0J0v0
    • ▼このコメントにレス
    • ・軍隊で抑え併合したというなら、それは一部の抵抗勢力であって、ほとんどの朝鮮人は併合を歓迎したことも書くべき。また大韓帝国の内閣も併合に合意し、高宗も全権委任をして併合が合法的になされたことも教えるべき。
      ・多くの朝鮮人が土地を失い小作人として働いたというなら、朝鮮には両班がおり、ほとんどの国民は土地を持たず奴隷同然の扱いだったことも教えるべき。
      ・朝鮮人が日本語教育を受けたというなら、日本がハングルを掘り起こして体系化し、識字率の極めて低かった朝鮮人に言語教育したことも教えるべき。
    • 77.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 03:41 ID:ggaUw6lb0
    • ▼このコメントにレス
    • ※76
      ほんこれ
      ※68とか※71なんかはこの事実を無視して都合のいい歴史の一部分のみをピックアップして話すからな
      反対意見なんてあって当たり前でそれでも賛成が大多数だからこうなったわけ
    • 78.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 05:00 ID:9E5Xp3Ev0
    • ▼このコメントにレス
    • 一部の、テコンダー〇クの内容を本気で信じてそうな頭イタイコメントしてる奴は日本人?

      史実を曲解して捏.造するのは〇鮮人の特徴。
    • 79.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 06:10 ID:dV2QDM4C0
    • ▼このコメントにレス
    • 朝鮮の学校ではハングル教えてたんだぞ。
      ついでにトイレの使い方も教えていた。
      日本は朝鮮で軍隊を使って治安維持していた。暴動や犯罪を犯す朝鮮人が多すぎて。誘拐犯が年間1000人もでる未開猿人だからね。

    • 80.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 06:22 ID:A9h5yiS90
    • ▼このコメントにレス
    • 偏差値上位の学校に、どれだけあっちの先生が
      いるかって話だよね

      併合前植民地前、
      どんな民族だったか、当時の新聞みれば書いてある
      今でいう犯罪者そのものやん

      でも、その歴史さえも、消そうとしてるんだよな
      ここが怖いところ・・・。
    • 81.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 07:59 ID:YQvlc6dM0
    • ▼このコメントにレス
    • >>71
      あぁ・・・何事も満場一致でしか進めちゃいけないと思ってる「民主主義ってなんだ」の人か
    • 83.名前: グ、ク『君が代丸』でぐぐれw
    • :2018/12/03 08:53 ID:d8PJlCT80
    • ▼このコメントにレス
    • 日教組なんて「君が代」を聞かせるだけで体調不良に持っていけるんだから楽勝!
    • 84.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 08:56 ID:MsIzx.ST0
    • ▼このコメントにレス
    • おそらく長野県だな
      俺の時もそうだった
    • 85.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 09:05 ID:3gU4bNK60
    • ▼このコメントにレス
    • 以前はこういうPTAの反発はパヨだけがやってたんだよなw
      日教組に対抗するまともなPTAも声をあげないとな
    • 86.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 09:13 ID:PbA7RJFr0
    • ▼このコメントにレス
    • まるで白丁が土地持ってたみたいな書き方だな。
      実際には野良犬同等の扱いだったのに。
    • 87.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 09:24 ID:V70EWWDw0
    • ▼このコメントにレス
    • だいたいこんな捏造の歴史を乗せる教科書を正しいと判断した教科書検定が許せない。
      朝鮮人が判定してるのか!
      ふざけるのも大概にしろ!
    • 88.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 10:02 ID:Ks.Qw.6M0
    • ▼このコメントにレス
    • おいおい 嘘教えんなよ!
      ここまで 思想侵略されてんのかよ!
    • 89.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 10:45 ID:wjc9k6T70
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    • 日教組なんて共産党系悪の集団が無くなれば、荒れた教育現場が平和になるだろうと思う。
      生徒に関しても隔離政策が批判されているようだがアレと日本人の子供は隔離しないとイジメは無くならない。
      アレが日本人の子供標的にしてをいじめているからだ。
      そもそも隔離政策を批判しているのは誰なのか。
    • 91.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 12:31 ID:cZ6L1QhP0
    • ▼このコメントにレス
    • ※74、※81
      なんで自分でそれが言えるのに、「韓国併合は朝鮮人が望んだ」なんて言えるの?
      望んだのは一進会などの、一部。反対したのも、一部。
      つまり、「現地の人々の中には韓国併合を望む人もいたし、望まない人もいた」。そんな当たり前の話。
      これを踏まえて、①件の問題文「抵抗を軍隊で抑え」は正しい。だって実際に抵抗を軍隊で抑えたんだから。②「韓国併合は朝鮮人が望んだ」は正しくない。望まない人もいたのだから。
      ふたりがまさに指摘するように「総意なんてない」んだよ。
    • 92.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 12:32 ID:cZ6L1QhP0
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    • ※73
      >改竄された歴史に対して証拠を提示して訂正しようとすると歴史修正主義のレッテルが貼られます
      どこに証拠が提示されているの?
    • 93.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 12:40 ID:cZ6L1QhP0
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    • ※76
      >・軍隊で抑え併合したというなら、それは一部の抵抗勢力であって、ほとんどの朝鮮人は併合を歓迎したことも書くべき。また大韓帝国の内閣も併合に合意し、高宗も全権委任をして併合が合法的になされたことも教えるべき。
      ↑「ほとんどの朝鮮人」のソースは? まさか日本軍を日の丸振って迎えている朝鮮の人々の写真がソースとは言うまい。
      内閣が合意した際に日本がかけた圧力のことは知らないのかな?
      高宗が日本に対して取り続けた態度については?
      例えばあなたは、暴力団員に取り囲まれ、拒否をすると殴られる状態のなかで押した契約書が正式なものだと思っているの?

      ・多くの朝鮮人が土地を失い小作人として働いたというなら、朝鮮には両班がおり、ほとんどの国民は土地を持たず奴隷同然の扱いだったことも教えるべき。
      ↑両班については世界史で教えているよ。それこそ教科書にも載っている。本当に学校で勉強した?

      ・朝鮮人が日本語教育を受けたというなら、日本がハングルを掘り起こして体系化し、識字率の極めて低かった朝鮮人に言語教育したことも教えるべき。
      ↑日本語教育をしたにせよ、ハングルを教えたにせよ、それが植民地主義によるものである事実はかわらない。
      ちなみに結果として識字率があがったなら植民地支配が正当化されるとでも思っているの?
    • 94.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 12:47 ID:mo31BF0W0
    • ▼このコメントにレス
    • ※93
      横槍だが、その例えでいうなら、暴力団に喧嘩を売ったが最初はスルーされてた。
      調子に乗って何度も何度も喧嘩を売るわ、周囲には「あいつショボいぞwwwっw」とか言いまわったせいで、暴力団を本気にさせて、家を取り囲まれた
      その瞬間に土地の所有権を暴力団に土下座して差し上げるから許してください。といいだした
    • 95.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 12:53 ID:tV6CZZnC0
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    • 今はここまでやるの!?って感じだよね。
      私(恥ずかしながら四十代前半)が小学生の頃、先生の個人的意見で「日本は反省しなきゃねー」なんてエピソードを語る事はあっても、教科書やテストにこんな偏ったものは無かった筈だけど。
    • 96.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 13:03 ID:cZ6L1QhP0
    • ▼このコメントにレス
    • ※94
      少し違うな。暴力団にケンカを売ったが最初はスルーされたんじゃなくて、他の暴力団との構想にも巻き込まれているし、暴力団にケンカを売ったのも、そうでもしないと国が保てないからだ。
      結局の所、圧倒的な暴力に取り囲まれていた事実は変わらないし、自身の暴力性(日本ね)や、他の暴力団(主にロシアね)から守ってやる的な脅迫の要素を無視していいわけがない。

      ※95
      やっていたよ。あなたが真面目に勉強していなかっただけ。
    • 97.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 13:14 ID:hw0qieGj0
    • ▼このコメントにレス
    • こういうのを知れば知るほどこれから朝鮮人と関わらないのが大事だとわかるな
    • 98.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 14:11 ID:Nso0yFOM0
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    • 朝鮮(韓国)wwwww
      黒電話様の北朝鮮も入れてあげろよwww
    • 99.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 14:12 ID:mUIkO0T40
    • ▼このコメントにレス
    • 学生時代歴史とか世界史とか苦手でロクに勉強しなかったからこういう刷り込み一切されなくて、大人になってから本当の歴史がすっと入ってきたわw
      なまじ学生時代に社会科の点数高い奴が赤に染まりやすいのかもなw
    • 100.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 14:20 ID:18lSaQuA0
    • ▼このコメントにレス
    • 小学校の歴史って割と無茶苦茶、
      ま、近現代はそこまで行き着かないか
      駆け足だからな。
      どさくさに紛れてアホなことやる。
      (元々そこまで突っ込んだこと教える必要ないから)
    • 101.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 14:37 ID:oFM6DUjv0
    • ▼このコメントにレス
    • 教科書にこんな事書いてるはずがない。狂信の独断。懲戒免職しろよ。
    • 102.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 14:39 ID:oFM6DUjv0
    • ▼このコメントにレス
    • ※101だが副教材(テスト)を選んだのがこのクソ狂信ということな。これはどう見ても教科書じゃない。副教材のテスト集だ。校長や教頭も見逃ししたんだから減俸な。
    • 103.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 14:41 ID:m89FMf4y0
    • ▼このコメントにレス
    • 流石に朝鮮人の民族学校のテストじゃないの?
      日本の公立なら校名と担当教諭晒してとことん弾劾すべき内容
    • 104.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 14:45 ID:oFM6DUjv0
    • ▼このコメントにレス
    • ※71
      おまえこそ一進会の勢力がその後の上海臨時政府(藁)とやらの千倍百倍の勢力会った組織だってことをスルーしてるジャンw

      公称100万人で、動員実績で10~30万人、ろくな証拠無くいけど難癖付けて喚くヤツでも4000人以下には会員数を削れない組織だぞ?
    • 105.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 14:54 ID:oFM6DUjv0
    • ▼このコメントにレス
    • ※91
      抵抗を軍隊で抑え込んで併合なんざしてないぞ。さらっと嘘付くんじゃない。大体大ボスの伊藤博文が併合反対派なのに併合反対運動を軍隊で抑え込むはずないじゃん。

      併合した後に、反対する奴が暴動おこしただけ。その暴動も一般民衆の賛同得られずにさっさと鎮圧というか自然消滅してるんだが。それが3.1運動だよ。名前の通り3月1日に始まって、5月には終息してる。その程度だよ。

      民衆の同意があれば大反乱に発展してるはずだわね。インドのイギリスに対する反乱の数と規模を調べてみたら?
    • 106.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 14:56 ID:Ra4Jk.UB0
    • ▼このコメントにレス
    • ・校長の責任の下,教育的見地からみて有益適切な補助教材を有効に活用することが重要
      ・教育委員会は,所管の学校における補助教材の使用について,あらかじめ,教育委員会に届け出させ,又は教育委員会の承認を受けさせることとする(地方教育行政の組織及び運営に関する法律第33条第2項)
      上記は、文部省の補助教材の使用についての通知の内容の一部です。市販のテストなどはすべて補助教材として取り扱われています。ですからこの副教材を使ったということは、校長も教育委員会も適切として承認したわけです。またテストにこの様な設問や答えがあるということは教科書に準じたテストを選ぶので教科書の記述もそれに近い内容だということが言えます。何処の教科書会社でしょうか。教科書の採択は学校ではできません。何処の県の何市でしょうか。よほど左寄りの所なのでしょうね。学校で国歌は歌われていますか。国旗の掲揚はなされていますか。いまだに音楽の教科書の国歌のページに紙を張らせていませんか。子供たちの将来が心配です。
    • 107.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 15:02 ID:gxsP0HOr0
    • ▼このコメントにレス
    • これを正しいと思っている人は
      併合戦争で日本軍、韓国軍がどこでどんな戦闘を行ったのか教えて下さい。
    • 108.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 15:03 ID:KuwYZzpi0
    • ▼このコメントにレス
    • このテストは活字でカラー印刷。大手出版社が作成した販売テスト。出版社は左翼教師の意見を聞いたり、左翼教師と共同して作成し学校に販売している。学校は数社のテストを比較確認して購入しているが、見本は4月の教材なので現代史の項目を見て判断できない。この教材は左翼を重んじる教育界を忖度したテスト販売会社と、左翼教師の共同謀議の結果である。日本の教師は共産主義思想に信服しているアホウの集団である。教育内容も同じである。文科省は左翼で牛耳られているので共産主義思想が定着化されている。安倍首相の周りで保守議員は数えるほどしかいない。原因は日本国民の左翼思想に鈍感な思考背景である。
    • 109.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 15:04 ID:cZ6L1QhP0
    • ▼このコメントにレス
    • ※105
      あ、わかった。もういいよ。
      あなたが義兵闘争すら知らずに朝鮮史を語ろうとしていることがわかったから。
      語るに落ちた。
    • 110.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 15:20 ID:Nso0yFOM0
    • ▼このコメントにレス
    • ※107
      無理無理
      この問題文が正しいとか言ってる奴って、都合の悪い突っ込みはガン無視だし。
      バリバリ妄想全開のビョーキちゃんでしかない。
    • 111.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 15:23 ID:cZ6L1QhP0
    • ▼このコメントにレス
    • ※107
      この問題は正しいと思っているけれど、併合戦争なんてものはない。
      そもそもどこからでてきた、その言葉。
      ※110
      都合の悪いツッコミをどうぞ。
      まぁ※105みたいに、義兵闘争すら知らずにものを語るとかいうのはなしで。
    • 112.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 15:25 ID:tSoWsd6S0
    • ▼このコメントにレス
    • 物理的に教科書を確認できない人は、地元の本屋で教科書準拠の参考書を見てみろ。
      それが地元の学校で使われている教科書だ。
      改訂により今使われている教科書が使われ始めて小学校は4年目、中学校は3年目。
      少子化の今、1学年100万人としても、700万人が、この内容で学び、テストでの解答を要求されている。
    • 113.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 15:31 ID:QsvM.UCe0
    • ▼このコメントにレス
    • 未だに朝鮮人が捏.造した嘘歴史を盲信してる時点で、自分が日本人では無いと喧伝しているのと同義なんだけど?

      嘘を信じ続けないと自我が保て無いのか?
    • 115.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 17:29 ID:V7R4.iYz0
    • ▼このコメントにレス
    • ※111
      中国の3000年間の
      朝鮮奴隷賠償は?
    • 116.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 17:31 ID:Hay.U2ER0
    • ▼このコメントにレス
    • まず、この出版社と教科書名を晒せや。

      軍事力で侵略なら話が分かるが、軍事力で併合とか日本語として成立していない。
      そもそも、借金火達磨で併合してくれ。と泣きついて来たのが歴史的事実だろ。
    • 117.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 17:37 ID:m5JdhaCk0
    • ▼このコメントにレス
    • 教科書にウソ八百
      これじゃ、日本も韓国のことを笑えない
    • 118.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 17:43 ID:m5JdhaCk0
    • ▼このコメントにレス
    • 必死で偽兵闘争のことを語ってる朝鮮人がいますねw
    • 120.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 17:51 ID:ggaUw6lb0
    • ▼このコメントにレス
    • ※91
      つまりミスリードだと認めるという事か

      ※109
      義兵闘争が何?当時の政府の判断の方が重いでしょ
      なんで一部のみを大きく扱って政府の判断を過少してるの?ミスリードさせる気だとしか思えない
    • 121.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 18:17 ID:8ZjEwVtm0
    • ▼このコメントにレス
    • 学校名と担任の名前さらせよ
      帰化朝鮮人だろうぜ
    • 122.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 18:32 ID:cZ6L1QhP0
    • ▼このコメントにレス
    • ※115
      意味不明。この文脈でなんで中国が絡んでくるの?

      ※120
      あれでミスリードされる人がいるっていうのがわからない。
      「併合を望んだのは韓国側」という主張に対し、「併合を望んだのは韓国の一部勢力であり、総意ではない」といったわけで、「韓国側に併合を望んだものはいない」とも「韓国併合反対が韓国の総意」と言ったわけでもない。
      どうミスリードされるのか。

      あと、義兵闘争は韓国の人々の抵抗。それを日本軍が制圧した。
      ※105の「抵抗を軍隊で抑え込んで併合なんざしてないぞ」への反論にもなっているし、件の問題文「日本は人々の抵抗を軍隊でおさえ朝鮮を併合した」の傍証でもある。
      なんでここでいきなり「政府の判断の方が重い」とかって話をずらすのかがわからない。
      「併合への抵抗を軍隊が制圧したなんて事実ねぇよ」→「いや、あるよ、はい、義兵闘争」→「政府の判断の方が重い」
      意味がわからん。
    • 123.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 18:47 ID:ggaUw6lb0
    • ▼このコメントにレス
    • ※122
      つまりミスリード狙いの問題だと認めるってことね
    • 124.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 19:16 ID:EtS9ymKr0
    • ▼このコメントにレス
    • ※96
      つまり、貧弱極まりないヒョロガリが、身の程知らずにもヤクザに喧嘩売って、ヤクザが本気になった瞬間に土下座してすべての権利を投げした
      ってだけでしょ
    • 125.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 19:17 ID:EtS9ymKr0
    • ▼このコメントにレス
    • ※96
      ついでに、ヤクザの抗争を引き起こした原因もそのヒョロガリね
    • 126.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 19:24 ID:cZ6L1QhP0
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    • ※123
      あなたの読解力が心配になる。どこがどう「つまり」なのか。
      ミスリード狙いの問題なんじゃなくて、あれでミスリードされる人なんて端から想定されていないんだよ。
      「併合を望んだのは韓国だろ!!」も、「人々の抵抗を軍隊で抑えた事実なんかねぇよ!!」も、ネトサポさんたちが根拠に基づかない妄想から突っかかっているだけじゃん。

      あと、内容で返せなくなると書いている個人や形式への攻撃を始めるというのは、もはや様式美ですね。
    • 127.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 19:32 ID:cZ6L1QhP0
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    • ※124
      ちょっと違う。ヤクザの抗争は、「ヒョロガリ」の住んでいる家の立地が魅力的で、ヤクザの抗争の中心になっていたことだし、片方のヤクザにケンカを売ったのは、もう片方のヤクザが守ってくれると思ったから。
      いずれにしても、ヤクザが本気出した途端に土下座して権利書を自分から差し出したとしても、それを正当な契約とは言わない。国際関係に戻せば、少なくとも双方の合意のもと平和に結ばれた条約とは言わない。
    • 128.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 19:40 ID:Zesn8MpW0
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    • ※122
      併合に反対したのが兵隊崩れの一部勢力の間違いだろ?

      自分に都合良く解釈し過ぎだ。
    • 129.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 21:01 ID:ggaUw6lb0
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    • ※126
      俺は「併合を望んだのは韓国だろ!!」も、「人々の抵抗を軍隊で抑えた事実なんかねぇよ!!」も一言も言ってないのにネトサポと一括りにして出してくるって事はこっちもパ.ヨクの意見を引き合いに出してもいいのかな?

      ※122でお前の意見を言ってるみたいだけどこれは俺の言葉が足りなかったな
      お前がミスリードを狙ってるって言ってるんじゃなくて小学六年生の問題がミスリードを狙ってるって意味
      小学生って事を考えるとミスリードではなく洗脳って言った方がいいかもな

      ちなみに俺の意見は※2
      お前の言う総意なんてないってのは事実だし否定する気もない
      ただ一部の反対勢力の話だけを大きく扱って政府などの賛成意見を蔑ろにしてるからミスリードって主張してる
    • 130.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/03 23:04 ID:KF.TGNEL0
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    • このスレの人たちに、煽り抜きで真摯に聞きたい。
      教科書の記載や学界の定説を自虐史観、朝鮮史観といって否定する人は、何を根拠に「保守」の歴史観を信用しているの?
      本来、定説を批判する(コレ自体はとても意義深い)のって、ものすごい労力や新たな歴史上の発見が必要なものだと思うけど。
    • 131.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 01:39 ID:.ENciGYi0
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    • ※129
      正直IDをいちいち確認してはおらず、半匿名の複数の人にコメントするとどうしても藁人形を作らざるを得ず。
      その点は失礼いたしました。
      そして正直、「ミスリード」は何をさすのか確かにわかりにくかったので、明示していただけてすっきりしました。

      さて、
      >国際的にも歓迎された併合でも反対する人はいるわな
      ↑「国際的にも歓迎された」が限りなく「ミスリード」。
      国際社会(というより欧州列強)は完全に自己の都合で日本の韓国併合を黙認しただけであり、そこに弱者への正義などはなかった。

      >そんな人達がテロを起こそうものなら軍隊が鎮圧するわな
      ↑「テロ」は併合前からおこなわれている。そもそも主権国家内に他国の軍隊がいて抵抗運動を抑えていること自体が異常。

      >嘘ではないかも知れないけど完全なるミスリード
      ↑ミスリードはどっち?
    • 132.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 01:41 ID:.ENciGYi0
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    • ※128
      兵隊崩れ(これ自体も事実を歪めているけど)だからってなんなんだ。
    • 133.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 04:53 ID:P3oXYBO30
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    • ※117
      中国の3000年間の
      朝鮮奴隷賠償は?
    • 134.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 06:57 ID:.LfnVccp0
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    • 国家運営が破綻し、国民生活が困窮を極めている状態の国を立て直す為に、日本との併邦化を望んだのが当時の大韓帝国民、国民大多数の民意だった筈。

      併合に因って権益や利権を奪われる事に反発した、一部の為政者と軍人が暴動や襲撃を扇動しようとしたが、民衆はそれに反発し日本側に与した。

      各地で日本の使節団に襲撃を行った武装集団を、日本側が軍に依って鎮圧したのが真相。

      然も大多数の義勇に燃えた何万の義兵隊が日本軍に抵抗したかの様に、後付けで美化しようと反.日.勢力が捏.造しているが、実際には総計数千人(戦闘は複数回行われた)が散発的に襲撃を繰り返しただけの話し。
    • 135.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 08:41 ID:IbkIWxAZ0
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    • ※131
      完全に詭弁だな
      重箱の隅をつつこうと必死だけど少数の意見だけを取り入れて作られた問題である以上ミスリードだろ
    • 136.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 08:51 ID:IbkIWxAZ0
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    • あと勘違いしてほしくないから追記するけど俺は併合の話をしたくて書いているわけではない
      問題の作り方に異常性を感じたから併合がどうとかじゃなく一部を全体の意見みたいに作るやり方が問題だと言っている
    • 137.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 09:12 ID:Z5NkD0440
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    • こうしておしえられた嘘は、大人になり違和感から自力で調べて火病の国を嫌いになる原因になります。
      ソースは私。
    • 138.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 09:39 ID:K.OqACCB0
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    • ※135
      詭弁だ、というのではなく、どこが詭弁かを具体的に指摘しないと、ただの負け惜しみだよ。

      >問題の作り方に異常性を感じたから併合がどうとかじゃなく一部を全体の意見みたいに作るやり方が問題だと言っている

      ・日露戦争の後、日本は人々の抵抗を軍隊でおさえ、朝鮮を併合した。←義兵闘争
      ・多くの人々が土地を失い、日本人のもとで小作人として働いた。←事実
      ・学校では日本語の教育を受けた。←事実
      ・日本による植民地化に反対して、朝鮮の人々は独立を求める運動を続けた。←3.1運動にいたる事実
      どこに全部歴史的事実であり、社会科で歴史的事実を教えることの何が問題なのか。
      「全体の意見」? どこに意見が入り込む余地がある?
    • 139.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 11:04 ID:tkus8w.i0
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    • ※138
      物事の経緯を切り貼りし、片方に都合良く編集するやりかたが問題だと言われている事を理解出来無いのか?

      自分達に都合の良い様に、事実の一部を切り貼りして編集するのは反.日パ.ヨクの常套手段だが、それと同じ手口を初等教育にまで持ち込むのが正常な事だと思うのか?

      もし、あれに異常性を感じ無いなら、貴方の方が普通では無いと思われるが如何?
    • 140.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 12:33 ID:K.OqACCB0
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    • ※139
      >物事の経緯を切り貼りし、片方に都合良く編集するやりかたが問題だと言われている事を理解出来無いのか?
      >自分達に都合の良い様に、事実の一部を切り貼りして編集するのは反.日パ.ヨクの常套手段だが、それと同じ手口を初等教育にまで持ち込むのが正常な事だと思うのか?

      なんで同じことを「自分もしているかもしれない」と思えないのか。
      もちろん、自分自身が事実の切り貼りになっているかもしれない可能性については考慮しています。それがアカデミックな態度だとわかっていますので。
      そのうえで、慎重に、できる限り事実に沿った解釈を示しています。
      したがって、あなたにできることは、その解釈を根拠をもって批判することであり、あたまから「切り貼り」と断言することではないはずですが。
      当然、こちらからみると、このスレの住人がやっていることのほうが圧倒的に「自分に都合のよい事実の切り貼り」にみえます。併合を「世界も歓迎していた」と書いたり、併合前から続く抵抗運動を無視したり。
    • 142.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 16:48 ID:3w9bfeXh0
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    • 我々は十二分にこの事実に対して猛省し
      朝鮮半島の有事の際、国内で参戦できず困っている朝鮮族をすべて送り届けなければならない
    • 143.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 16:54 ID:i4bstAfJ0
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    • でどう学校がとんでもないことになったんだよ
      煽りで引き寄せるのは別にいいけどさ
      その分ここの信頼性はそこらで糞みたいな誇張しまくってるのと同じと見なされてるってのしっとけよ
    • 144.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 17:19 ID:oZUA8Utd0
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    • >>57
      そんなんムリ 嘘はバレるよ
      無駄な活動だな
    • 145.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 17:24 ID:.WHUmIdx0
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    • ※131
      >国際社会(というより欧州列強)は完全に自己の都合で日本の韓国併合を黙認しただけであり、そこに弱者への正義などはなかった。

      弱者への正義・・って、なにそれ? ねえねえ、お花畑で育ったの?
      笑っていい?
      ってもう笑ってるけど(笑)
      当時、植民地支配していた列強の国々回って御説を並べてくるといい
    • 146.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 17:52 ID:K.OqACCB0
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    • ※145
      あなたはおそらく
      ①学問的な意味での「正義」という言葉を知らず、「正義の味方」の「正義」と混同している
      ②「みんな悪いことやっているから自分も悪いことをやってもいい」という倫理観をもっている
      のどちらかでしょう。
      恥ずかしいね。
    • 148.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 18:06 ID:Sg2QM2JE0
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    • >>96
      どこのいつ頃の小、中学 ?

      いずれにせよ建国10年でデフォルト状態なので租界化か割譲か属国しか道がなかった。
    • 149.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 18:08 ID:IbkIWxAZ0
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    • ※138
      お前めんどくせーやつだな
      都合の悪い主張をスルーするくせに自分の主張だけごり押しするのはミスリードと違うんか?
      俺は併合反対も抵抗もあったと認めた上でこの問題文の作り方がおかしいって言ってる
      この際賛成と反対どっちが多かったかなんて議論する気もないけど当時の政府が併合を認めたんだから反対意見ばっかりじゃなく賛成意見も出すのが筋じゃないのか?

      ・日露戦争の後、日本は人々の抵抗を軍隊でおさえ、朝鮮を併合した。←義兵闘争
      ↑賛成していた人たちの意見はスルーですか?
      ・多くの人々が土地を失い、日本人のもとで小作人として働いた。←事実
      ↑失った人もいるが庶民は土地を持ってない人が多かったし仕事が与えられて教育まで受けられた
      ・学校では日本語の教育を受けた。←事実
      ↑ハングルも教えられて識字率が大幅に上がったので日本語の教育"も"受けたと書くべき
      ・日本による植民地化に反対して、朝鮮の人々は独立を求める運動を続けた。←3.1運動にいたる事実
      ↑賛成して生活レベルが上がった人たちはいないのかな?

      もう一度言うが賛成反対どっちが多いかの議論をする気はないが片方の意見だけを主張するのは完全なるミスリード

      あと弱者への正義って何?まさか正義とは何かって議論する気じゃないよね?
    • 151.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 18:19 ID:Sg2QM2JE0
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    • >>127
      そのヒョロガリは詐欺師でもある。法的庇護はうけられない。
    • 152.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 18:31 ID:Sg2QM2JE0
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    • >>131
      併合前に清にすりよりロシアにすりより日本の権益勝手に売った。外国勢力引き込んで内戦手前の状態作った。自業自得じゃん。
      会社とかもそうだけど、借金返せない状態作ってM&Aされても文句言えまい。
    • 153.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 18:41 ID:Sg2QM2JE0
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    • >>138
      地主はほとんど朝鮮人。耕作地はその後倍増し、後に購入で日本人も農業従事者や地主もいたが耕作地の2割にも満たない。
    • 154.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 18:45 ID:Sg2QM2JE0
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    • >>140
      とりあえず借金返せなかったんだろ!
      一番重要なとこかくすなよ!
    • 155.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 18:57 ID:Sg2QM2JE0
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    • >>146
      弱者への正義がなかったのは、李氏朝鮮であり、その宗主の清。その後の大韓帝国。
      日本は国の安保で併合推したが、階級差別を無くす努力も朝鮮人困窮者保護も取り組んだ。
      日本の東北農家の方がよっぽど困窮した。
    • 156.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 19:16 ID:Sg2QM2JE0
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    • >>68
      全部朝鮮内の権力闘争。
      特に閔妃の件は日本に対する濡れ衣。大院君の指示だし、日本側は顔知らない。凌辱は大院君配下の朝鮮人。その証拠に純宗は犯人を牢内で暗殺させた。
    • 157.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 20:08 ID:jKNGjHuu0
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    • ※140
      半日、見ない間に何人かの方が書こうと思って居た事を粗方書き込んで居られるので敢えて書きませんが、日本国内に於ける教育で、史実と言いつつ日本が然も一方的に大韓帝国(当時)に侵行し、軍を以て民衆を弾圧したかの様にとれる文脈を、まだ物事の真偽を判断出来無い子供に刷り込む事が正常な日本人のやる事とは思え無いと言うのが持論です。

      義兵闘争(運動)に関しての歴史認識も※134で書かせて頂きましたが、其ほど史実との乖離は無い筈です。
    • 158.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/04 23:48 ID:IbkIWxAZ0
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    • ※138
      返信まだかなあ
      昨日はあれだけレスしてたのに今日はこの時間忙しいのかな
      ちなみに
      >>日本人のもとで小作人として働いた。
      これなんて完全にミスリードだよね
      当時の朝鮮人は日本人として扱われてたから日本人として働いただよね
      なんか奴隷のように捉える事も出来そうな感じだけど実際は会社勤めのサラリーマン的立ち位置だよね
      重箱の隅をつつかれたくないから先に言うけどもちろん小作人として働いていた人がいたのは否定しないよ

      正直俺にとっては義兵闘争も3.1運動も併合すらもどうでもいいんですよ
      そんな話なんてする気がないのにここまで付き合ったんだからこちらの主張にも耳を傾けてほしいな
    • 160.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/05 07:53 ID:3NrgCusu0
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    • ※91
      会社のTOPが決めた事に一社員が「総意じゃない」なんて言えるとでも?で、合意した事を当時世界が認めてるのに現在にそれを断罪するのは法治国家の「不遡及の原則」を破る事だと分かりませんか?
      まあ、そのTOPが約束を何度も反古にしようとするのだからあなたの様な言い分も出るでしょうねw

      会社経営が上手く行っていない(「特に」民衆経済の状況、国家安全保障)は経営陣の責任。それが出来ていなかったのは誰の責任?吸収合併に反対する人もいるでしょう。それを説得する責任があるのは誰?

      併合前からテロも国(王朝)に反発する動きもあったのに経営が上手く行ってる(平和に運営していた)証拠なんて何も無いでしょう。寧ろ逆の証拠なら沢山あるのにも関わらず。

      都合よく解釈しすぎてるのはあなたの方でしょう。「自分本位」(感情的な史観)過ぎて合理的(史実)を理解していないのが良くわかりますよ。
    • 161.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/05 08:06 ID:3NrgCusu0
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    • ※91
      民衆運動の激化も「高宗が毒殺された」とか嘘情報の扇動に乗せられたもので日本の統治以前の問題でしょうに。
      で、激化した民衆運動を抑えるのは当然当時の統治国である日本の責任。これを抑えられないと他国から認められないでしょう。
      もう一度言います。「抑えないと国家(統治国・保護国)として認められない」のですよ?国際社会では。

      で、併合する為に軍隊で押さえ込んだ程の強権政治である筈の日本が、何で三一運動の後に経営方針を変えたんですか?辻褄が合わないでしょう。そのまま民衆を押さえつければ良いじゃ無いですか。どこに”奴隷国の民衆が暴れたから譲歩する統治国”があるんですか?
    • 162.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/05 08:37 ID:3NrgCusu0
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    • ※138
      ・日露戦争の後、日本は人々の抵抗を軍隊でおさえ、朝鮮を併合した。←義兵闘争

      義兵闘争は「国対国」の戦争ではありませんよ。インフラの破壊などやっている事は「テロ」です。本来なら朝鮮側が抑えないといけないものでしょう。責任転嫁ですね。

      ・多くの人々が土地を失い、日本人のもとで小作人として働いた。←事実

      ”朝鮮”が”日本”となるのですから国有地及び所有者不在(未登録)の土地は当然日本の土地になるでしょう。土地の登録も当時日本が呼びかけてますよ。”煩雑だ””難解だ”(推定理由)と期日までにそれに従わなかったのですからこれも当たり前の責任でしょう(日本人は当然やっている)

      ”日本人の元で働いている”が事実だからなんだと言うのですか?w前文と併記してミスリード誘う気満々ですが、そもそもその小作人の殆どが”土地の所有者”だったのですか?それはありえませんよね?人口分布ではっきりしていますから。

      ・学校では日本語の教育を受けた。←事実

      日本となったのですから国語を教育するのは政府の責任(義務)ですよ。ちなみにハングルが禁止された訳ではない事はご存知ですよね?他ならぬ朝鮮人が証言している訳ですから。

      ・日本による植民地化に反対して、朝鮮の人々は独立を求める運動を続けた。←3.1運動にいたる事実
      どこに全部歴史的事実であり、社会科で歴史的事実を教えることの何が問題なのか。

      背景を説明しないで起こった事のみを羅列するのはこういう場では不適切でしょう。一昔前の”1192作ろう鎌倉幕府”じゃないですが、それだけ覚えれば”歴史”や”事実”が分かるとでも?問題はそこにあるのですよw

    • 163.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/05 08:41 ID:3NrgCusu0
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    • ※138
      ついでに最後について。社会常識(これは何時の時代でも普遍でしょう。特に”約束事を守れる”国や社会や人においては)があまり理解できてないようですから当てはめますね。

      ・「全体の意見」? どこに意見が入り込む余地がある?

      ”会社”の吸収合併には当然反発もあるでしょう。その反発を抑えるのは前文にも言いましたが朝鮮政府の責任ですよ。その責任とは何か?

      1・経営が上手く行っていない事を社員に明らかにする。
      2・その責任が誰であるか、その原因が何であるか説明する。
      3・今後の経営方針についてはTOPの判断で合併先の会社の経営方針に従う事、合意である事を説明する。

      まだありますが、これらの事をきちんと説明していれば社員(民衆)の反発は何処に向かうと思いますか?だから朝鮮政府の責任と言ったのです。それを全て日本のせいであるがの如き書き方は、朝鮮政府もあなたも随分「自分本位」で「無責任」で責任転嫁していると思いませんかね?



    • 166.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/05 19:51 ID:f41C7OAU0
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    • 馬賊討伐とかしたんだけど
      それを抗日ってしてるんだよね、今のあっちの国では。
      多分それを素とした問題なのかな。

      うちの子来年6年だから要チェックだわ。
    • 167.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 06:15 ID:1lXvLNX90
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    • 軍事力にものを言わせて植民地化したのは事実やろ
      別に韓国の主張に与するわけじゃないけど、保護者(笑)が何にキレてるのかわからんわ
    • 168.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 07:42 ID:o2laW0dP0
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    • ※167
      テスト問題がいかにも弾圧して略奪したかのようなニニュアンスと取れるからでしょ。

      軍事力にものを言わせるだけなら土地だって現地住民に登録義務を促がすような事する訳無いでしょ?
      ”小作人”がいかにも土地の所有者、領主であるかのような明らかにミスリード誘う問題ですよね。

      ”独立を求めた運動”とやらも実際は利権を奪われた(身分制度解放による)両班の扇動に民衆が乗せられただけで、その後の日本政府の動きを見ると独立運動でも何でもなく、テロか待遇改善要求(メーデー)の類でしょ?これは。

      子供と違って大人だから色々勉強して知っているので腹が立ったのではないでしょうか?知らない人は何に切れたのかも分からないのかも知れませんが。

    • 169.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 09:00 ID:4zM18gnK0
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    • ※168
      日本語が理解出来無い奴に説明しても無駄だと言う事は、此処までの流れで証明されてるでしょ?

      日本語が不自由か、理解する気が無い奴等を相手にするだけ労力の無駄だよw
    • 170.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 14:24 ID:zlBB3dup0
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    • ※149の、「私は中立的にものをみています」的な態度が、欺瞞と詭弁と偽善に満ちている。
      倉橋耕平さんが歴史修正主義者の特徴として、ディベート的両論併記にこだわることを指摘しているけど、まさにそのとおり。
      あなたがいう「反対意見」と「賛成意見」は対等なものではない。
      これはあなた自身が「当時の政府が併合を認めたんだから」という言葉で暗に認めている。当時の政府が併合を認めたのだからこそ、両論は対等になる。その「政府が認めた」自体が誤っているならば、両論は対等じゃないんだよ。

      当時の韓国政府は確かに日韓併合条約を受け入れた。ただ、それは「認めた」とは程遠い。そもそもそれに至る05年の第二次日韓協約が、伊藤博文による脅迫によって、反対を唱えた者は部屋から追い出されるという状態で締結されている。しかもその場で国璽を持ってこさせて押させるという念の入れよう。
      韓国の植民地化、保護国化はこの時点で既定路線で、日韓併合条約はその追認にすぎない。※75は「朝鮮併合は合法的かつ平和的に行われた」とか言っているけれど、これのどこが合法的かつ平和的か。

      3NrgCusu0さんはいろいろと論外。そもそも企業と国を同列で扱うのがおかしい。
      財政難だからって、主権を奪っていい理由になるわけないじゃん。
      主権を奪っておきながら、「抑えないと国家(統治国・保護国)として認められない」とか、因果を取り違えている。

      IbkIWxAZ0さんや3NrgCusu0さんは、日本による植民地化が武力によっておこなわれたことを認めているという点で、他の有象無象とは少し論調が異なる。
      ただ、武力で主権を奪った時点で、そこに正統性がなくなっていることを認めずに、「植民地化の正の側面」を評価しようというのはただの欺瞞。
    • 171.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 14:49 ID:zlBB3dup0
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    • うえでよく出てくる論調について。

      ・「人々の抵抗を軍隊で抑えた」事実なんてない!!(※5、※17、※46、※65あたり)
      ↑義兵闘争。これで終わり。その一言が出た後は出てこなくなった。めでたしめでたし。

      ・併合を望んだのは韓国の方!!(※26,※67、※75、※76あたり)
      ↑韓国政府の態度ではない。一進会は「韓日合邦を要求する声明書」を確かに出しているが、これはあくまで日韓の対等な「合邦」を求めるものであり、併合を求めるものではない。しかも、一進会が声明書を出す前に、日韓併合は閣議で承認されている。いろいろとめちゃくちゃ。
      ちなみに①、合邦を要求した一進会の李容九は、併合の後失意のため病床につき、内田良平に「わたしもあなたもば.かでしたなあ」と言っている。
      ちなみに②、何人かが挙げている、「伊藤博文は併合反対派」も誤り。第一、伊藤博文暗さつの時点で日韓併合は閣議決定しているし、その閣議に伊藤博文も出ている。
    • 172.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 15:02 ID:zlBB3dup0
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    • とある歴史教科書の記述。これは中学のだけど。

      以下引用。
       日露戦争後、日本は韓国に韓国統監府を追いて支配を強めていった。(略)こうして1910(明治43)年、日本は【韓国内の反対を武力を背景におさえて】併合を断行した(韓国併合)。
       韓国の国内には、一部に併合を受け入れる声もあったが、【民族の独立を失うことへのはげしい抵抗がおこり】、その後も、独立回復の運動が根強く行われた。
       韓国併合のあと、日本は【植民地にした朝鮮】で鉄道・灌漑の施設を整えるなどの開発を行い、土地調査を開始した。しかし、この土地調査事業によって、【それまでの耕作地から追われた農民も少なくなく】、また、日本語教育など同化政策が進められたので、朝鮮の人々は日本への反感を強めた。
      引用以上。文中【 】は引用者による。
    • 173.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 15:26 ID:vqfXEyqF0
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    • ※172
      貴方が仰る事も人道的見地からすれば、正しいのかもしれ無い。
      しかし、当時の韓国が併合を受け入れざるおえない事情や状態に在った事も事実です。

      実際問題、当時の大韓帝国は日本か日本以外の植民地になる事は避けられ無い状態であり、その選択肢の中でも日本は比較的、平和的かつ人道的に併合を進めた筈です。
      他の諸外国に依って植民地化された国々の例を見る迄も無く明らかな事だと思われますが?
    • 174.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 15:36 ID:vqfXEyqF0
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    • ※172
      追記失礼、さらに言えば国が併合を受け入れた時点で、経緯はどうあれ社会通念的に見ても国際社会では併合を認めた事になるのでは?
      そうでなければ国と国の交流や条約が成り立ちません。
    • 175.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 15:50 ID:zlBB3dup0
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    • ※173
      当時の韓国は大きな債務を負っていましたが、徐々に返済の目処が立ち始めていました。
      また、困窮する国に対する態度は、植民地化以外にもあるはずです。
      結局の所、日本にとってもロシアにとっても、その他欧米列強にとっても、地政学的に朝鮮半島がほしかったということの言い逃れに過ぎません。
      きれいごとだと言えばその通りかもしれませんが、だからといって現実におこなわれた植民地化が非難されない理由にはなりませんし、ましてや歴史修正的に肯定することはできません。
    • 176.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 19:04 ID:bOgeykwg0
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    • ※175
      貴方の意見を全否定するつもりも無ければ、言い負かしたい訳でもありません。
      ですが自分が日本人で在る以上、残念ながら貴方の意見の全てを肯定する事も出来ません。

      戦後、事有る毎に自国の失政を棚に揚げ債務のツケを日本に肩代わりさせる為に韓国は歴史を利用してきました。
      数々の歴史修正や改竄を行い、本来自分達が果たすべき責任まで日本に押し付けて来た事は既に周知の事と思われます。

      反.日勢力の日本弱体化工作による情報操作に、日本人は心底辟易しています。
      マスコミから政治家に至るまで、様々な処に紛れ込み卑劣極まり無い方法で日本人に自虐史観を植え付けるべく日夜暗躍しています。

      失礼ながら今回の件も、その一環に過ぎないと大方の日本人は認識して居ります。
      今回議論して居る内容も、大韓民国で教える分には何も意見する事は有りません。
      何故なら自国の主観が優先されるのは至極普通の事です。
      しかし、日本国内に於いて日本人の振りをした反.日勢力の人間が教育に携わる立場を利用し、他国の主観を押し付ける様な遣り方は容認出来ません。
    • 177.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 20:51 ID:.xWgcXMD0
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    • ※170
      本人だけど俺は中立じゃないよ
      日本は他国の植民地政策と比べて平和的、人権的に行ったと認識してる
      ただ併合に関して詳しいわけでもないしどちらの意見が正しいかなんて議論した所で平行線になるのはコメント見返せばわかるよね
      一部の反対意見のみを扱っているこの問題がおかしいって言ってるだけ

      併合を受け入れたけど認めたとは程遠いとか受け入れた時点で終わりだろ
      嫌ならハルノート突きつけられた日本みたいに戦争すればよかったじゃん
      結局何もかも受け入れた政府の責任

      あと
      3NrgCusu0さんはいろいろと論外。
      IbkIWxAZ0さんや3NrgCusu0さんは、日本による植民地化が武力によっておこなわれたことを認めているという点で、他の有象無象とは少し論調が異なる。
      3NrgCusu0さん論外じゃなかったのかよwww
    • 178.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 21:04 ID:zEyoT5Va0
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    • 東京書籍とかじゃなかった?
      うちの子供がここの教科書使ってたらPTA経由で学校に文句言うわ。
    • 179.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 22:30 ID:rtLXDhHh0
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    • ※176
      「数々の歴史修正や改竄をおこない」が具体的に何をさすのかはわかりませんが、少なくともそれが嫌ならば、自身は歴史修正に加担すべきではないかと思います。

      >しかし、日本国内に於いて日本人の振りをした反.日勢力の人間が教育に携わる立場を利用し、他国の主観を押し付ける様な遣り方は容認出来ません。

      具体的に何をさすのか、実例を挙げられるのかどうか、定かではありませんが、そのような考え方からすると、おそらく僕自身はあなたからみて「反.日」的な人間になるのでしょう。
      ただ、僕自身は日本という国も、歴史も、文化も好きなつもりです。
      そのうえで、過去におこなった負の側面は、しっかりと受け止めるべきと考えております。
      むしろ、日本の負の歴史をなかったことにしようとする「愛国者」のほうが、よほど日本の歴史を貶めているように思えます。

      プラス、あなたが「日本人」「大方の日本人」という、妙に大きな主語を使うことが気になります。
      そんなに自信がありませんか? ご自身の考え方に。
    • 180.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 22:37 ID:rtLXDhHh0
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    • ※177
      >日本は他国の植民地政策と比べて平和的、人権的に行ったと認識してる
      >ただ併合に関して詳しいわけでもないしどちらの意見が正しいかなんて議論した所で平行線になるのはコメント見返せばわかるよね
      >一部の反対意見のみを扱っているこの問題がおかしいって言ってるだけ

      あなたは最後まで「意見」という言葉を使うんですね。
      「議論したところで」じゃないですね、あなたは議論自体をしていない。

      >あと
      >3NrgCusu0さんはいろいろと論外。
      >IbkIWxAZ0さんや3NrgCusu0さんは、日本による植民地化が武力によっておこなわれたことを認めているという点で、他の有象無象とは少し論調が異なる。
      >3NrgCusu0さん論外じゃなかったのかよwww
      一次元的なものの見方しかできないんですね。
      呉座さんが憂慮するとおりだ。
    • 182.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 23:04 ID:rtLXDhHh0
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    • ※181
      どこが?
      あなたは提示した事実に対して事実をぶつけない。
      意見はずらして回答する。
      議論になるわけがない。
      そして「反対意見」。その前は「史実」の問題だって言っていませんでしたっけ。あれは別の人かな?
    • 183.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/06 23:29 ID:bOgeykwg0
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    • ※179
      日本人と言う単語は、日本国民が自己を表記する際に普通に使うものですが?

      何故そこに引っ掛かるのかは敢えて聞きませんが、貴方の思想とは相容れないと言う事は再認識出来ました。

      彼の国は、他者を糾弾する前に己の行いを省みる必要がある事を自覚するべきです。
      日本に依存しながら日本を貶める事に依ってしか自己を正当化出来無い様では、歴史的事実の一側面を語った処で日本人は相手にしないでしょう。
    • 184.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/07 00:37 ID:5GMCRv2O0
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    • ※182
      ブーメランはいいから
      俺はこの問題がミスリードを狙っているのが問題って主張しかしてない
    • 185.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/07 10:36 ID:ItM1wDrp0
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    • 教員が歴史を捏造し、子供を洗脳するとはけしからんただちに首クビクビくびクビにしろ。韓国のスパイに相違ない国家反逆罪で逮捕しろ。
    • 186.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/07 14:01 ID:V7J50wmL0
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    • ※170
      ※65と「3NrgCusu0」は同一人物。つまり自分ですよw
      ※65のアンサーで「義兵闘争」は答えになっておりません。だからこそ※162で否定しました。
      当時国際的に日本の統治が認められていないのなら、なぜ高宗の訴えは無視されたのですか?これについても義兵闘争を持ち出すなら合わせて答えなければいけませんよ。

      なぜなら統治下で起こる反政府蜂起は「テロ」だからです。テロに対しては統治国が対処するのが当然。これも間違っておりませんよね?
      で、テロに対して武力で抑えず、当時会話で解決(国の不譲歩無し)できた国があったら答えてください。

      ・「企業と国を同列で扱うのがおかしい。財政難だからって、主権を奪っていい理由になるわけないじゃん。」

      分かりやすくするために類似点の多い”企業”を出したのですが、”おかしい”と言うあなたのロジックは成立しておりません。
      どちらも重要な役割りとして”経済”と”安全保障”があるからです。経済については分かりやすいでしょう。
      安全保障については国も企業も、前提として国民(社員)がコンプライアンスを保持する以上は安全な生活を守る義務があります。
    • 187.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/07 14:10 ID:V7J50wmL0
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    • ※170
      安全保障としましては「国家(企業)機密保持」は当然の事ながら、先ほど述べました「コンプライアンス(法令順守)」も関わってくると思います。契約の取り決めを反古にしたり従わなかったりすると、国家(企業)の安全な経営は成立たないからです。一番大きな「安全保障」はこれらを守る信用・信頼です。これは何時の時代でもかわりません。

      では朝鮮はどうだったか?とてもその二つが出来ていたとは思えません。それは先ほど述べました高宗の行動という証拠がありますよね?

      ちなみに安全保障で一番重要な項目をまだ出しておりませんね。「軍事力」です。”国家と企業で一番違う”と、ひょっとしたら攻めてくるかも知れませんのでここで言っておきますw

      場合によっては企業も私設軍隊(警備隊)を持っておりますが、政情不安な国に企業が出向く際(主に国策事業)では国が警備として軍隊を派遣する場合があります。日本は国策事業ですらそれをやらないので国民(社員)の安全が保証されて無いのが現状です。そういう点で日本は非常識かもしれません。

      国と企業の経営が「同列に扱っていい訳じゃ無い」どころか、密接な関係である事が分かりましたか?

      ちなみに”主権”は”経営権”そのものでしょう。経営能力が無いのだから経営権は奪われます。もうひとつ因みに国民・朝鮮人(当時日本人)の主権を仰っているのなら、これも違いますよ。例として創氏改名も基本自由でしたし、土地の登録なども認められておりました。

      基本自由と書いたのは自分で決められるからです。「日本」となったのですから戸籍など日本式に改める事は「国民の義務」です。その義務を放棄して権利が得られるとでも?

    • 188.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/07 14:32 ID:V7J50wmL0
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    • ※170
      ・「抑えないと国家(統治国・保護国)として認められない」とか、因果を取り違えている。

      上述にも正当性を述べておりますがこれについても。
      そもそもの因果とは朝鮮にあるでしょう。国民生活(経済)安全保障を蔑ろにしていたのは、どこの国の領主ですか?因果を取り違えているのは誰でしょうか?そういう責任転嫁をするから福沢諭吉があきれてしまって手を差し伸べるのをやめたのでしょう。

      ・「日本による植民地化が武力によっておこなわれたことを認めているという点」

      認めた覚えはありませんよwあなたの出した答え”義兵闘争”は国(朝鮮)が主導した訳ではありません。つまり正規兵では無いのです。正規兵ではない蜂起は国際社会では「テロ」と見なされます。テロを抑えるのは国家の義務と申したのです。

      三一運動は同じ民族の北朝鮮側からも否定されているではありませんかw(分かりやすいウィキ見てください)正当性がある蜂起では無く、利権を奪われた一部勢力が(民衆も)扇動して行われたとこれらの見地から分かるでしょうに。

      ・「ただ、武力で主権を奪った時点で、そこに正統性がなくなっていることを認めずに、「植民地化の正の側面」を評価しようというのはただの欺瞞。」

      上述でも述べましたが国対国の戦争ではありませんし、契約によって結ばれておりますので”武力による主権の剥奪”はロジックが成立しません。

      武力や経済による「恫喝」を盛んに主張されておりますが、当時の国際社会もこれに反論しておりませんし(今現在も否定するのは韓国位でしょう)今現在においても合法的にこれらは行われておりますよね?
      因みに「恫喝」を主張する時点で”武力による主権の剥奪”が崩れている事が分かっておられないのでは?
    • 189.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/07 14:42 ID:V7J50wmL0
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    • ※170
      ・「植民地化の正の側面」を評価しようというのはただの欺瞞。」

      ”正の側面”を見ない事の方が欺瞞でしょうw
      ”負の側面”は何時の時代もどの国でも必ずあります。どれだけ民主的な政治が行われたとしても不満分子は必ず一定以上あるからです。

      国家運営・経営面ではどの様な成果(正の側面)があったか?を考えなければいけません。

      一歩譲って正負差し引いて考えなければいけません。
      それを考えると、人口や経済面でのメリットをみるに「正の評価」をしようとしないあなたのその発言はブーメランになってしまう事に気付いておれれますか?
    • 190.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/07 21:57 ID:xffGT8O70
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    • ※183
      自己と「日本人」は全く違い言葉ですよ。
      「私は男です」
      「日本人は男です」
      同じ意味に見えますか?
      「私はこう考える」と、「日本人はこう考える」「大方の日本人はこう考える」が同じものに見えますか?

      >彼の国は、他者を糾弾する前に己の行いを省みる必要がある事を自覚するべきです。
      >日本に依存しながら日本を貶める事に依ってしか自己を正当化出来無い様では、歴史的事実の一側面を語った処で日本人は相手にしないでしょう。
      彼の国は関係ありません。
      日本人の歴史認識の問題です。
      日本人の歴史認識は、彼の国の歴史認識の影響を受けるものではありません。彼の国が己を省みることはよいことでしょうし、同様に日本が己を省みることもよいことです。
    • 191.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/07 21:58 ID:xffGT8O70
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    • ※184
      「ご飯論法」とか「ブーメラン」とか「詭弁」とか、ただ言葉を使ってみたいだけの人みたい。
      説明が一切できないんですものね。

      >俺はこの問題がミスリードを狙っているのが問題って主張しかしてない
      だから、ミスリードではないし、あなたの主張のほうがよほどミスリードだと言っています。
    • 192.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/07 22:12 ID:xffGT8O70
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    • ※186
      義兵闘争について。あなたがいっていることが矛盾していますが。
      ※162では「本来朝鮮側が抑えないと」といい、※186では「テロに対しては統治国が対処するのが当然」と。
      結局、当時朝鮮を統治していたのはどっちだと思っているんですか?
      取り敢えず、なぜ「テロ」という言葉を使いたいのかがわかりませんし、「人々の抵抗を武力で抑えた」をまったく否定できていませんよ。
      あと、あなたは日韓協約、義兵闘争、ハーグ、韓国併合の時系列がわかっていないのでは?
    • 193.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/07 22:21 ID:xffGT8O70
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    • ※186以降
      国と企業は根本的に違いますよ。
      似ている点をたくさん挙げてはいますが、関係ありません。あぁ、そういう点は似ているね、というだけ。
      単純な話、どんなに経営難だろうと、安全保障に難があろうと、主権を奪っていい理由にはならない、ということ。
      経営能力がなければ、経営権は奪われるかもしれませんが、統治能力がないからと言って、他国がその国の主権を奪っていい理由にはなりません。
      同一に語るのがおかしい。いや、同一に語って見えてくるものもあるのかもしれませんが、主権と経営権を同一視するのは明らかにおかしい。
      あなたは基本的に、国家主権を軽視しすぎている。
      発想がアメリカ的というか、植民地主義を肯定するもの。
    • 194.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/07 22:55 ID:xffGT8O70
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    • ※188以降
      >・「日本による植民地化が武力によっておこなわれたことを認めているという点」
      >認めた覚えはありませんよw

      これはごめん、書き方が正確ではなかった。
      「日本による植民地化が、武力を伴って進められた」ですね。
      で、これもあなたは否定するわけですが、そもそも「人々の抵抗」をテロとしか評価できない時点でずれています。
      あなたが、「中国がチベットでおこなっているチベット人の弾圧」を正統化するならば、あなたの主張に一貫性は認めましょう(一貫性しか認めませんが)。

      ちなみに、義兵闘争の時は、まだ主権はかろうじて韓国です。日本が韓国政府から外交権を奪う、軍隊を解散させるといった主権の簒奪をまさにおこなっている最中です。
      主権を奪われようとしている国民が、奪おうとする勢力に対しておこなう抵抗の正統性を認めず、主権をまさに奪おうとしている「外国の」軍隊が抵抗運動を制圧することの正統性を認める、という道理は、まったく理解できません。

      >三一運動は同じ民族の北朝鮮側からも否定されているではありませんかw(分かりやすいウィキ見てください)正当性がある蜂起では無く、利権を奪われた一部勢力が(民衆も)扇動して行われたとこれらの見地から分かるでしょうに。

      ここにきていきなり北朝鮮の論理で三・一運動を語るのですか?
      Wikipediaを参照するならば、むしろベルサイユ条約に刺激された民衆の蜂起を日本軍が弾圧した、と素直に読めると思うのですが。
    • 195.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/07 22:57 ID:5GMCRv2O0
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    • ※191
      つまり一部の反対意見のみを取り上げた問題の作り方が正しいと
      斬新ですね
    • 196.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/07 23:05 ID:xffGT8O70
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    • ※188,※189
      >上述でも述べましたが国対国の戦争ではありませんし、契約によって結ばれておりますので”武力による主権の剥奪”はロジックが成立しません。

      契約とは双方の同意のもとで行われるものをいいます。
      賛成するよう暴力で脅し、それでも反対するものを追い出し、残った人だけで認めさせた上で国璽を持ってこさせて強引に押させる行為を、正統な契約とはいいません。

      >武力や経済による「恫喝」を盛んに主張されておりますが、当時の国際社会もこれに反論しておりませんし(今現在も否定するのは韓国位でしょう)今現在においても合法的にこれらは行われておりますよね?
      >因みに「恫喝」を主張する時点で”武力による主権の剥奪”が崩れている事が分かっておられないのでは?

      恫喝と武力は両立できるのですが。
      当時の国際社会が反論しなかったのは、その方が東アジアの植民地政策にとってプラスだと判断したから。
      ただの利害関係です。

      >”正の側面”を見ない事の方が欺瞞でしょうw
      主権簒奪自体が問題なのですから、その後の現象に「正の側面」なんてありません。
      いじめ問題で、「でもいじめられることで、いじめられっ子も打たれ強くなった」とかって言い訳が成り立たないのと一緒です。

      >”負の側面”は何時の時代もどの国でも必ずあります。どれだけ民主的な政治が行われたとしても不満分子は必ず一定以上あるからです。
      >国家運営・経営面ではどの様な成果(正の側面)があったか?

      これがまさに欺瞞であり詭弁です。
      「いつの時代にもある」とか「どのような成果があったかで評価されるべき」とか、一般論に拡大してよいものではありません。
      なにせ、国家運営している事自体に正統性がないんですから。

    • 197.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/07 23:13 ID:xffGT8O70
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    • ※195
      「ナチスドイツは独裁体制を作り上げると、ポーランドへ侵略した」
      「ナチスドイツはユダヤ人や共産主義者などを強制収容所へいれ、虐殺した」
      という問題があった場合、あなたは「ミスリードだ!! 不正な問題だ!! ナチスドイツはアウトバーンを作ったし失業者対策で効果を挙げたじゃないか!!」と抗議するんですか?

      これは揚げ足取りね。本質はそこじゃない。ただ、本質を差し置いても、あなたの主張はおかしい。
    • 198.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/07 23:43 ID:5GMCRv2O0
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    • ※197
      他の人の言葉を借りましょう

      >>”正の側面”を見ない事の方が欺瞞でしょうw
      >>”負の側面”は何時の時代もどの国でも必ずあります。

      4つの問題文全てに両方の側面があるかと思います
      全部負の側面なのはなんでなんですかねぇ
    • 199.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 00:26 ID:GBv2CW.P0
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    • ※198
      その説明は何度も繰り返している。
      そして、あなたの引用された言葉が詭弁だということも言及しています。

      >「ナチスドイツは独裁体制を作り上げると、ポーランドへ侵略した」
      >「ナチスドイツはユダヤ人や共産主義者などを強制収容所へいれ、虐殺した」
      >という問題があった場合、あなたは「ミスリードだ!! 不正な問題だ!! ナチスドイツはアウトバーンを作ったし失業者対策で効果を挙げたじゃないか!!」と抗議するんですか?

      で、抗議するんですか?
    • 200.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 00:34 ID:GBv2CW.P0
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    • ちなみに、こんなにも付き合ってくれている二人(?)に改めて聞きたい。
      ↓これが不思議でならない。
      まぁ5GMCRv2O0さんは内容よりも、「ちゃんと両論併記しろ」が主張なようですが。

      ※130
      このスレの人たちに、煽り抜きで真摯に聞きたい。
      教科書の記載や学界の定説を自虐史観、朝鮮史観といって否定する人は、何を根拠に「保守」の歴史観を信用しているの?
      本来、定説を批判する(コレ自体はとても意義深い)のって、ものすごい労力や新たな歴史上の発見が必要なものだと思うけど。
    • 201.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 01:07 ID:RISCCDmj0
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    • ※199
      まーたご飯論法ですか

      ※130のやつは俺は定説を否定したいわけじゃないから関係ないな
    • 202.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 01:20 ID:GBv2CW.P0
    • ▼このコメントにレス
    • ※201
      ご飯論法の意味、わかっていますか?
      で、どこが?
    • 203.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 07:19 ID:YQG69.d20
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    • ※190
      日韓併合の議論に終始している様ですが、我々日本人が問題視して居るのは其処では在りません。

      貴方が仰られる様に、歴史を省みて自省(自国の)すべき点を次代に伝える事は大切です。
      ですが、その概念が存在しない国が一方的に日本の国益や先人の誇りを貶め損わせる為のプロ.パガンダとして歴史を利用しています。

      何度も言いますが、日本国内の教育に日本に悪意(恨みでもいいですが)を持つ国の主観だけを優先させた歴史認識を押し付けるのは果たして正常な教育でしょうか?

      日本人に自省と誠意を求めるなら、先ず彼の国が国際社会に己の利益を得る為に広めた嘘を謝罪し(何についてかは貴方程、歴史に熱心なら説明する迄も無い筈です)自国民に他国への悪意を増長させる偏向(捏.造)教育を辞めるべきです。
    • 204.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 10:14 ID:RISCCDmj0
    • ▼このコメントにレス
    • ※202
      お前もめんどくせーやつだな
      さっきからずっと韓国側の主張(負の側面)しか言ってねーじゃねーか
      お里が知れるわ

      大前提を負の側面のみで語ってその後の展開を全て否定とか、ならこっちも大前提を正の側面(日本側の主張)のみで語ってその後の展開全てを否定するわ
    • 205.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 10:23 ID:vGzemwJD0
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    • ※203
      でた、「我々日本人が」。

      >日本国内の教育に日本に悪意(恨みでもいいですが)を持つ国の主観だけを優先させた歴史認識
      この教科書に代表される歴史認識は、決して韓国・朝鮮のみの認識ではありません。
      日本人の歴史学者もたくさん、誠意をもって歴史と向き合って結論を出しています。
      彼の国の歴史認識と断言して否定することは、多くの誠実な日本人歴史学者の努力を否定し貶めることです。
    • 206.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 10:24 ID:vGzemwJD0
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    • ※204
      >ならこっちも大前提を正の側面(日本側の主張)のみで語ってその後の展開全てを否定するわ

      どうぞ。楽しみにしています。
    • 207.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 11:35 ID:YQG69.d20
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    • ※203
      貴方も相当偏った思考に傾倒して居る様に見えますが、自覚が無い様で残念です。

      貴方の思う、沢山の誠意有る日本人学者と言うのは、中・韓にとって都合の良い説を語る学者の事ですか?
      日本の学会で、特に中国・朝鮮に関して事実を語ると、日本人の様に見える勢力の方々に様々な嫌がらせと脅迫を受ける事は御存知ですか?
      その様な中でも真実を日本人に広めようと努力されて居る立派な方も居られます。

      貴方の国籍や出自に特別興味も無いですが、殊更に日本人と言う単語に突っ掛かって来る処を見るに、お察しですね。
    • 208.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 11:37 ID:YQG69.d20
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    • 失礼、アンカーを間違えました※205宛です。
    • 209.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 12:24 ID:LZzvqzWL0
    • ▼このコメントにレス
    • ※196

      あなたの仰るその契約(クーリングオフ有り)の概念は現代のものでしょう。

      ・「恫喝と武力は両立できるのですが・・・ただの利害関係です。」

      利害関係で結ぶのを契約というのですが。
      武力(及び経済)の後ろ楯合ってこその”恫喝”ですが、あなたの仰る”武力侵攻”とは違いますよね?
      反論がなかったのは当時の常識で更に侵攻では無く調印だからでしょうに。

      人権の蹂躙(奴隷・差別)に対しては、日本の方が他の植民地政策を取っている国に対して訴えています。それに対して”日本もだ”という反論はありませんでしたよね?これはどう見るのですか?

      主権剥奪は契約の上で行われたんでしょうに。調印の際に納得のいかないものであれば国父として断固断ればいいのです。高宗にしろ、純宗にしろ、その後の日本側からもたらされる利益に甘んじてるでは無いですか。
      韓国の言い分を忘れましたか?「奴隷の様に扱い大勢の人々が意味も無く殺された。」この様な戯言を今だに平然と言ってのけるのですから正の側面(人口増加、インフラの充実、収入の増加、国民主権・奴隷解放)を言わずして何を言うのですか?w

      ・「これがまさに欺瞞であり詭弁です。「いつの時代にもある」とか「どのような成果があったかで評価されるべき」とか、一般論に拡大してよいものではありません。なにせ、国家運営している事自体に正統性がないんですから。」

      詭弁でも何でもありませんね。なぜならあなたが「不遡及の原則」を平然と破っているからです。だからこそ、「何時の時代も」の話をしたのですよw
      ”法の変化”が法治国家ではどう扱われるか理解していないあなたには普遍的ものを例にしないと分からないじゃ無いですか。それでもわからないみたいですけど。
    • 210.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 12:40 ID:vGzemwJD0
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    • ※207
      現在の歴史学は、あなたがいうほど政治的なものではありません。
      より確かな資料のみを根拠に論理で組み立てる「科学」を志向し、現実にそうなってきています。

      >日本の学会で、特に中国・朝鮮に関して事実を語ると、日本人の様に見える勢力の方々に様々な嫌がらせと脅迫を受ける事は御存知ですか?
      >その様な中でも真実を日本人に広めようと努力されて居る立派な方も居られます。

      抗議があるのは、事実ではないからです。
      また、常日頃から歴史修正主義者たちが、根拠に基づく論文を書いてくれないことを不満に思っておりました。
      ぜひ読んでみたいので、「真実を日本人に広めようと努力されて居る立派な方」を教えてください。

      >貴方の国籍や出自に特別興味も無いですが、殊更に日本人と言う単語に突っ掛かって来る処を見るに、お察しですね。

      あなた方が使う「日本人」に突っかかるのは、なんであなたが勝手に日本人の代弁をしているの? という意味です。
      なぜ「私は」と言えないのか。少なくとも僕は、周囲でそんな考え方をしている「日本人」には会ったことがありませんので。
    • 211.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 12:49 ID:vGzemwJD0
    • ▼このコメントにレス
    • ※209
      >利害関係で結ぶのを契約というのですが。
      利害関係の意味というか、主体が違います。

      >武力(及び経済)の後ろ楯合ってこその”恫喝”ですが、あなたの仰る”武力侵攻”とは違いますよね?
      武力侵攻という言葉は使っていなかったと思いますが、いずれにしても誤解を生む書き方をしたとは思っております。その点については※194で触れております。

      >反論がなかったのは当時の常識で更に侵攻では無く調印だからでしょうに。
      だから、利害関係だ、と。
      当時の列強は、調印だからとか、そんなレベルで動いてはおりません。

      >人権の蹂躙(奴隷・差別)に対しては、日本の方が他の植民地政策を取っている国に対して訴えています。それに対して”日本もだ”という反論はありませんでしたよね?これはどう見るのですか?
      すみません、意味がわかりません。
      何の話ですか?
    • 212.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 12:52 ID:vGzemwJD0
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    • >主権剥奪は契約の上で行われたんでしょうに。調印の際に納得のいかないものであれば国父として断固断ればいいのです。高宗にしろ、純宗にしろ、その後の日本側からもたらされる利益に甘んじてるでは無いですか。
      >韓国の言い分を忘れましたか?「奴隷の様に扱い大勢の人々が意味も無く殺された。」この様な戯言を今だに平然と言ってのけるのですから正の側面(人口増加、インフラの充実、収入の増加、国民主権・奴隷解放)を言わずして何を言うのですか?w
      王族の話と庶民の話を同じレベルで扱ってどうするんですか。
      あと、高宗が利益に甘んじたとかって、高宗の最期をご存知ないのですか?
      また、圧倒的武力を前に暴力で脅されて、国父として断固断れって、ずいぶんな言い方ですね。あなたはいじめられっ子に向かって「やり返せよ」って言い捨てるタイプですか?

      >詭弁でも何でもありませんね。なぜならあなたが「不遡及の原則」を平然と破っているからです。だからこそ、「何時の時代も」の話をしたのですよw
      >”法の変化”が法治国家ではどう扱われるか理解していないあなたには普遍的ものを例にしないと分からないじゃ無いですか。それでもわからないみたいですけど。
      あなたはそもそも勘違いしているようですが、植民地主義への反省というのは不遡及の原則とかって問題ではありません。
      なんでかつての宗主国が、植民地支配していた国々に対して責任を認め始めているのか、そもそも理解していらっしゃらないようですね。
    • 213.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 13:30 ID:YQG69.d20
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    • ※210
      御自身の信じる学説に対する反対意見や異説を、事実では無いから抗議(と言うより恫喝の方が正しいかもしれませんが)される。
      と言い切るのも随分と傲慢なはなしですねw

      貴方は、私たちを歴史修正主義の右.翼思想論者か何かだと思って居られる様ですが、極普通の一般的な常識を語って居るに過ぎません。

      結局の処、貴方の論説を担保しているのも反対意見を封殺した、諸説在る中の一つに過ぎ無いと自覚なさった方が宜しいかと思われます。
    • 214.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 13:43 ID:vGzemwJD0
    • ▼このコメントにレス
    • ※213
      「真実を日本人に広めようと努力されて居る立派な方」を教えてください。
      謙虚に読んでみますので。
    • 215.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 14:05 ID:RISCCDmj0
    • ▼このコメントにレス
    • もう何言っても無駄だと思うぞ
      今の最新記事
      韓国政府「日韓請求権締結から50年、人権の概念も国際法も変わった。過去の条約や協定も解釈を変えるのは当たり前の事」
      の韓国と同じ考え方してるみたいだからね
      日本の偉い人たちでさえ解決できないんだから俺らがどうこうできるもんじゃないわ
    • 216.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 14:43 ID:LZzvqzWL0
    • ▼このコメントにレス
    • ※212
      北朝鮮目線ってw同じ民族からも否定的に捉えられてると言ってるだけでしょうに。

      ・「王族の話と庶民の話を同じレベルで扱ってどうするんですか。」
      国主の主な仕事は何ですかね?「民衆の総意でない」とか言っておいてそれは無いでしょうw

      韓国の言い分の例は、韓国でもかなりおかしな意見なので事実の参考にはなりませんが、いかに韓国がこの件について”良く知らない”事が分かる例として出しました。国内ですらこれですからね。”被害者”を装う彼ら”当事者”ですらまとまっていないのに、あなたが”負の側面だけ”言い切る根拠が分かりませんw

      チベットは明らかな武力侵攻でしょう。日本とは違いますよ。あなたの前提が”日本の統治に正当性が無い”がそもそも間違っているのですから、チベットの事を引き合いに出すのは間違っていますよ。
      日本が正当性を持っていたとしても”弾圧”したのならわかりますが、騒動鎮圧後に朝鮮人に譲歩するのが”弾圧”なのですか?w
    • 217.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/08 14:53 ID:LZzvqzWL0
    • ▼このコメントにレス
    • ※212
      ”不遡及”の話をした意味がやはり分かっておられないようです。反省と賞罰は別ですよ。あなたこそ色々同列に扱っていますね。特に法治と情治を混同しておりますね。不遡及をももちだしたのは、契約だからです。何回も言ってるでしょう。

      植民地政策の反省はその統治の仕方に問題があったからでしょう。日本が言われる筋合いではありませんよw朝鮮統治についても韓国以外で否定が為されているのなら教えてください。

      それに反省ならばすでに日本はしておりますし、補償もしております。韓国に至ってはこれまで何回も繰り返しているのに、それを反古にしたから問題になっているのでしょうに。
    • 218.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/09 04:13 ID:XKET9.ZF0
    • ▼このコメントにレス
    • これテストなんですけど教科書会社が作ってます。日教組にはテストを作る権限はないです。だからこれを現場教師が作成して〇を作ったとかありえないです。
      教科書は指導要領を基にしており、その委員を任命したのはあべさんですよ...
      この言い分ならあべさんに責任があるみたいになるよ。

      それと先生は忙しいので多くは日教組活動は出来ません。激しかったのは70年代とかじゃないのですかね。その時はどの組織も左翼多かったわけですが。
      加えて日本の公立レベルって先進国で断トツですし。
    • 219.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/09 21:17 ID:WnpYWJlR0
    • ▼このコメントにレス
    • ※216
      >北朝鮮目線ってw同じ民族からも否定的に捉えられてると言ってるだけでしょうに。
      >韓国の言い分の例は、韓国でもかなりおかしな意見なので事実の参考にはなりませんが、いかに韓国がこの件について”良く知らない”事が分かる例として出しました。国内ですらこれですからね。
      今まさに、あなたと僕は同じ民族同士で歴史解釈を分断させて対立しているのですが。
      しかも韓国と北朝鮮は同一民族で国がわかれ、異なる社会体制を歩んでいるんですよ? 意見が違ったってまったくおかしなことじゃないんですが。
      日本もね、基本的には統一した歴史見解だったんですよ。歴史を知らない歴史修正主義者が根拠なくわーわー言い出す前は。
      上の※210=213さんも、「真実を日本人に広めようと努力されて居る立派な方」を挙げられませんしね。そりゃそうです、歴史をまじめにやっていて、そんな結論になるはずないんですから。「安保法案が違憲ではないという憲法学者もたくさんいる」と言っておきながら、お抱えの3人しか挙げられなかった親分と一緒です。

      >国主の主な仕事は何ですかね?「民衆の総意でない」とか言っておいてそれは無いでしょうw
      国王らを華族的地位で扱ったのも、民衆を軽んじたのも、日本政府。
      矛盾はしていません。

      >チベットは明らかな武力侵攻でしょう。日本とは違いますよ。あなたの前提が”日本の統治に正当性が無い”がそもそも間違っているのですから、チベットの事を引き合いに出すのは間違っていますよ。
      「そもそも間違っている」の根拠を出すのが先ですよ。
    • 220.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/09 21:22 ID:WnpYWJlR0
    • ▼このコメントにレス
    • >日本が正当性を持っていたとしても”弾圧”したのならわかりますが、騒動鎮圧後に朝鮮人に譲歩するのが”弾圧”なのですか?w
      抵抗運動がおき、取り敢えずそれを鎮圧はしたけれど、民衆の不満を実感して穏健策に切り替える(実態はあまり変わらないけど)。別におかしくないでしょ。「弾圧できるから、これからももっと弾圧していこう」って、あなたの考える日本政府はどれだけ鬼畜なんですか。

      >”不遡及”の話をした意味がやはり分かっておられないようです。反省と賞罰は別ですよ。あなたこそ色々同列に扱っていますね。特に法治と情治を混同しておりますね。不遡及をももちだしたのは、契約だからです。何回も言ってるでしょう。
      だから、その契約がおかしい、と言っているんです。
      脅迫のもとおさせた契約が有効なわけないでしょ。
      他の国が認めた、というのは、その背景を当時は知らなかったからと、それ以上に、契約以上に利害関係を優先する状況だったから。
      アヘン戦争をおこして、平気で三枚舌外交をするイギリスに象徴される列強に、契約を認めてもらったって、詐欺師に認められたからって胸を張っているのと一緒ですよ。

      >植民地政策の反省はその統治の仕方に問題があったからでしょう。日本が言われる筋合いではありませんよw朝鮮統治についても韓国以外で否定が為されているのなら教えてください。
      >それに反省ならばすでに日本はしておりますし、補償もしております。韓国に至ってはこれまで何回も繰り返しているのに、それを反古にしたから問題になっているのでしょうに。
      その「反省」はなんのために、何についてしたんですか?
      あなたの主張は、植民地支配の正統性を訴えるものでしょう。
      反省はすでにした、ただし日本はいいこともしたし日韓併合は正統だ、って、普通それは反省と呼びません。
    • 221.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/09 21:32 ID:WnpYWJlR0
    • ▼このコメントにレス
    • あと※218さんに一つ便乗。
      なんか悪の枢軸日教組による日本赤化計画的な陰謀論を未だに言っている人たちがいますが、日教組と文科省は1995年に「歴史的な和解」をしており、以降日教組は協調路線をとっています。
      同じ頃、新しい歴史教科書をつくる会が誕生し、検定を通ったことからわかるように、教科書検定も右傾化路線。
      それは安倍さんのもとで2006年に教育基本法が「改正」されることでより一層強まっています。
      「今の学校はこんなことに…!!」とか言っている人は、もう少し教育に興味を持ちましょう。

      ちなみに書き忘れていましたが、※172で挙げた教科書は、新しい歴史教科書をつくる会によるもの。しかも市販版。
      ネトサポのルーツ、自虐史観批判の急先鋒であるつくる会の教科書でさえも、韓国併合はこのように描かれている。
    • 223.名前: 名無しのAsian
    • :2018/12/10 14:42 ID:zTp5fofI0
    • ▼このコメントにレス
    • ※222
      何が面白いんだろうと思っていたらふと気づいた。
      この人、受動態がわかっていない?
※以下に該当するコメントはご遠慮願います
・個人への誹謗中傷・人身攻撃・差別的表現・個人情報晒し
・むやみな在日認定、朝鮮人認定、特定の民族に対する蔑称
 (伏せ字やスペース挿入での表現もNG・日本人に対する蔑称も含む)
・殺害予告や死を連想させる暴力的・過激的なコメント
NGワードは設定してありますが、それだけでは対応が難しいので
ご理解いただきコメントして頂く様お願い致します

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