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「日本の検査数は韓国の1/10、日本は検査せず感染者を隠蔽してる」← こういう奴を完全論破する方法wwwwww
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「日本の検査数は韓国の1/10、日本は検査せず感染者を隠蔽してる」← こういう奴を完全論破する方法wwwwww

 
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「日本の検査数は韓国の1/10、日本は検査せず感染者を隠蔽してる」← こういう奴を完全論破する方法wwwwww

1: 2020/03/12(木) 13:15:56.79 ID:ZsHASBWw0● BE:295723299-2BP(2000).net
Mi2
@mi2_yes
【韓国と比較】山井和則「海外は日本を疑惑の目で見てる。検査を止めてるんじゃないか。実際、韓国と比べて10分の1」
加藤勝信厚生労働大臣「韓国の事例を言われましたけど、じゃあ韓国と日本の逝去者数、どれだけ違いますか?この場は皆が見てる、しかも国会という場」
ワイドショーレベルで草。
video.twimg.com/ext_tw_video/1237602597319499776/pu/vid/1280x720/POxigObAiqDWnqE-.mp4

動画より
i.imgur.com/992VB5a.jpg

参考資料

感染者数の多い主な国(3月11日正午時点)
i.imgur.com/4WkgaDD.jpg
国名 | 感染者数 | 逝去者数
中国 | 80,778人 | 3158人
イタリア | 10,149人 | 631人

韓国 | 7,755人 | 60人

日本 | 567人 | 12人

前スレ
山井和則(近畿比例)「日本の検査数は韓国の1/10!疑惑!」 加藤大臣「じゃあ逝去数どれだけ違う?」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583940076/


7: 2020/03/12(木) 13:19:50.78 ID:IOucxV0u0.net
>>1
今度は「患者の数に対する死者の数は日本の方が高い!」とか「日本は検査していないから新型コロナとして扱われていない死者がいるはず!」とか言いだすだけじゃねーの


62: 2020/03/12(木) 14:04:05.16 ID:4TzsV4k80.net
>>7
バカだからもう言ってるよw


35: 2020/03/12(木) 13:41:33.18 ID:wMCe+tJ00.net
>>7
日本では必ず死因を調べられるから少なくとも肺炎で亡くなる人間が例年より劇的に増えてるとか示せないとどこまでも陰謀論でしかないな


38: 2020/03/12(木) 13:42:55.45 ID:jg2XhFqb0.net
>>7
大丈夫だ。コロナが流行り出してみんなが予防に努めるようになったため他の感染症にもかかりづらくなってるからなのかしらんが、日本国内の肺炎患者数は例年に比べて激減しているデータがあるから。



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引用元: http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583986556/

6: 2020/03/12(木) 13:19:14.50 ID:SR29lIvs0.net
ほんとそれw


8: 2020/03/12(木) 13:20:03.45 ID:psR/n6P30.net
この後、山井さんはなんて言ったの?


73: 2020/03/12(木) 14:17:41.87 ID:6Rl9BH0h0.net
>>8
疑惑はますます深まった!


10: 2020/03/12(木) 13:21:56.13 ID:vZmPbZWV0.net
日本人ですまんな

マスク大好き
スキンシップは苦手
お辞儀挨拶
電車内無言
風呂が好き
包装過剰
家の機密性が低い
集中暖房が少ない
玄関で靴を脱ぐ
日本語は大声でトーンつけて話さなくていい
トイレが清潔
街中に抗菌処理されたものが溢れてる


82: 2020/03/12(木) 14:40:18.24 ID:2FB8AwNr0.net
>>10
凄くよくわかるなw


12: 2020/03/12(木) 13:22:53.27 ID:7yMCRR950.net
こんな野党だから、自民政権が長期化する
野党議員はもう少し勉強してから質問しろよ


15: 2020/03/12(木) 13:24:08.59 ID:3zpfllEK0.net
確かに新型コロナで亡くなるのに見逃されてる奴はいるかもな
ただそれは日本だけじゃなくて他の国も同じだと思う


19: 2020/03/12(木) 13:28:19.55 ID:Uq6C39T20.net
>>15

その通りだ
サヨクや朝日は人命を心配してるのではなく安倍打倒しか考えてない


16: 2020/03/12(木) 13:25:51.94 ID:Rmb+sxys0.net
無症状の人が検査に行って
無駄に感染者を広げてるようだな
韓国は


24: 2020/03/12(木) 13:31:22.64 ID:Htc4hAzk0.net
>>16
ドライブスルー検査がまさにそれって村中璃子さんがミヤネ屋で言ってるな


18: 2020/03/12(木) 13:27:59.37 ID:1qPzhnFJ0.net
大事なのは検査する事じゃなく感染拡大を防ぐ事なのに、手段が目的になって本質を見失ってる感があるよな
検査に躍起になってる国の方が被害が加速してる


13: 2020/03/12(木) 13:23:50.66 ID:nUkcv5X00.net
日本を韓国やイタリアみたいにしたいのだろ
元民主勢はどっかから指令がきてるのか


43: 2020/03/12(木) 13:45:26.83 ID:dPmZte2A0.net
no title


21: 2020/03/12(木) 13:29:50.40 ID:K1bpUjBd0.net
立憲民主党支持者です。アベにより隠匿されていますが既に殆ど全ての日本人がコロナに感染しています。そして感染者は100%の確率で亡くなるのです。一切の例外もありません。貴方はそれでもアベ政権継続を望みますか?


23: 2020/03/12(木) 13:31:21.43 ID:1qPzhnFJ0.net
>>21
嘘だろ……
でも、お前が亡くなるらさすがに信じるしかないわ


27: 2020/03/12(木) 13:33:34.55 ID:hDJpSvTO0.net
人口が2.3倍違うのに、しかも10分の1
とか23倍も違うのかよ
隠蔽だあああああ


39: 2020/03/12(木) 13:43:11.01 ID:CoHPYttc0.net
>>27
だとしたら知り合いに一人二人居てもおかしくないわな


29: 2020/03/12(木) 13:36:02.88 ID:vZmPbZWV0.net
韓国は飲食店の残飯使いが酷いし
自分が飲んだグラスで相手に酒を薦める「返杯」の礼儀があるし
一つの料理をみんなでつつきあうし
(ちょっと前に閉店した韓国かき氷屋ソルビンも、日本では一人一品のオーダールールがあったが、韓国では一つのかき氷をつつきあうの普通だそうだ)

蔓延してくださいと言ってるようなもん


31: 2020/03/12(木) 13:39:12.46 ID:2MRsLleH0.net
人口100万人あたりの死者数
日本 0.09人
韓国 1.16人


33: 2020/03/12(木) 13:40:15.81 ID:RIkCHxuW0.net
こういう時にその国の文化が不潔か否かがわかるよね


41: 2020/03/12(木) 13:43:24.07 ID:VoG+h92X0.net
山井は1日6000人ペースで検査出来るようになったのに
6000人増えないのはおかしいだの
頭の悪いこと喚いてたな
肺炎患者ってそんなホイホイ出てこないだろ


50: 2020/03/12(木) 13:49:42.21 ID:gOcYFvGI0.net
>>41
こいつらは日本を医療崩壊させたいだけだから、その辺りは興味もないしどうでもいいんだろ
それにしてもイタリアや韓国の惨状を知っているのに未だにそいつらを見習えと言っているのは異常だね


42: 2020/03/12(木) 13:44:55.19 ID:8LcOw14e0.net
これで京大理系出だってんだから救いようがないな


60: 2020/03/12(木) 13:59:12.15 ID:T2qMBTOF0.net
検査しようがしまいが重症者が溢れれば、医療は崩壊する。
検査件数が多いと透明性があり、感染者数を見て
各国は渡航制限をかけるかどうか決める。
日本は検査しないから、感染者数が信用されない。
ただそれだけ。


66: 2020/03/12(木) 14:06:19.53 ID:G/gB6Kqm0.net
>>60
国の方針を無視してたくさん検査をしている和歌山県でも大して感染者がいないんだから、
中には山梨県の髄膜炎の人のような不幸な例があるけど
だいたい検査の必要がない人を検査しないという作戦で
上手く行っているということなんじゃないの?


61: 2020/03/12(木) 14:03:10.95 ID:xa7/02ba0.net
L型、S型とかタイプもあったんじゃないの?
日本が弱いタイプで助かってるだけかもしれんし。


64: 2020/03/12(木) 14:05:25.02 ID:9VUofknw0.net
結果的に重症者数が増えてないんだから方針は間違ってない
症状出るかわからない感染者数とか割とどうでもいい


79: 2020/03/12(木) 14:38:08.74 ID:ViocHkjl0.net
全員検査して何が起きるか考えてから言えよ
ネットの風向き見てから発言してるからいつも一周遅れ

検査キットも検査機関も病床も足りない
医者も看護師も足りない
病気はコロナだけじゃない

重症なのに適切な処置を受けられない人が出てくるぞ


87: 2020/03/12(木) 14:45:27.75 ID:gOcYFvGI0.net
>>79
パヨクは何が起きるか知っているからこそ言っているんだが


67: 2020/03/12(木) 14:06:19.83 ID:Zwwh5q5i0.net
埋蔵金と同じレベルで泣けてくる
何も進歩していない



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カテゴリ: 国内ニュース
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コメント いつもありがとうございます
    • 1.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:14 ID:5yhgw1Zu0
    • ▼このコメントにレス
    • 新型コロナウイルスに似た症状が出た患者が他の病気である可能性を考えているんだよ。
      そして可能性がある患者だけ検査をしてるんだよ。
      韓国のは単に具合の悪い患者を総て検査してるだけ。
      これは検査数が増えるだけでなく感染者率を下げられるんだよ。
    • 2.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:16 ID:fALljypV0
    • ▼このコメントにレス
    • 自分達がやってるから日本もやってるに違いないニダ(確信)
    • 3.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:20 ID:6.tXaOvG0
    • ▼このコメントにレス
    • 死者数みれば一目瞭然。

      そして日本は医療崩壊していない。
    • 4.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:22 ID:3BrDrkVU0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国の匿名掲示板の謎主張をそのまま持ってくるだけのお仕事かよ…

      政権取る気概も無いのに自民党の足引っ張る事だけを目標にして生きてるの日本の邪魔だから辞めてくれないかなぁ
    • 5.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:22 ID:NTyyqyMw0
    • ▼このコメントにレス
    • 上ちゃんが自論とは真逆に実は日本結構検査してるのに衝撃受けて、ほら検査たくさんしても医療崩壊なんて起きない!って方向でがんばってるの草
    • 6.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:22 ID:1wV80Ezk0
    • ▼このコメントにレス
    • 真実がすっかり周知されてから嘘吐いて何の意味があるんだろうな。
    • 7.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:23 ID:yQtBgxzl0
    • ▼このコメントにレス
    • 「こういう奴」がやってるようなことを、
      「戦前のドイツでユダヤ人がやっていた、だからナチスは間違ってなかった」
      という意見を聞いたことがある
    • 8.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:28 ID:SOWBRv9K0
    • ▼このコメントにレス
    • 今時は検死で肺炎所見があれば保健所が死後検査ですっ飛んでくる。どうやって隠蔽論に結びつけるのやら。
    • 9.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:29 ID:gtwtPytA0
    • ▼このコメントにレス
    • 感染者数は誤魔化せるけど死者数は誤魔化せんやろ。
      先月今月の死者数でも比べてろ。
    • 10.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:33 ID:vwSRQaJ20
    • ▼このコメントにレス
    • 在庫生活保護キブリに人間の言語が通じるわけない
      野党みてみろ世在庫生活保護きぶりと国籍保有してない排泄物どもに日本語通じてないだろ
      むりむり大便物質は所詮大便物質
    • 11.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:33 ID:TXv6vinR0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査にかまけて、死亡数増やしてたら世話ないよな
      ちなみに中国だとがんとかの患者も治療できなくてなくなってた
    • 12.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:34 ID:9BgWL7bW0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国は明らかに死傷者数を少なくカウントしてね?
    • 13.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:36 ID:8o0Gt6x60
    • ▼このコメントにレス
    • >>8
      実際、亡くなってからコロナ判明した人居たしな
    • 15.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:43 ID:kaZP72SF0
    • ▼このコメントにレス
    • 日本のコロナ死者16人
      韓国66人
      韓国が日本と同じ人口だったら、死者は160人
      さて、上手く対処しているのはどちらでしょう?
    • 16.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:46 ID:X8w8Ol.C0
    • ▼このコメントにレス
    • デマノイ、ジャマノイと言われるだけあるよな
      デマ印象操作で年収2000万ゲットできる簡単なお仕事にしてしまったからな特定野党って仕事

      陽性で自宅待機はカネやるってエラ政府が言って検査急増、中には9回検査受けてようやく陽性って喜んでたエラいたよな?

      集団検査で集団感染、検査のために集まって感染こういう事実は決して言わないデマノイ

      日本の医療崩壊しか考えてないジャマノイ

      消えろ税金泥棒
    • 17.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:46 ID:dnC9cg3u0
    • ▼このコメントにレス
    • 半島では未だに科学が根付いてないようだな。
    • 18.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:48 ID:d7BOv6ZV0
    • ▼このコメントにレス
    • 重症化しなけりゃタチの悪い風邪だろ
      自分や家族に症状が出て不安になったりするのは理解できるが治療できる特効薬が有るわけじゃないし、患者さんや患者のご家族が大変なのは分かるが、それ以上にコロナに立ち向かうお医者さんは大変なんだから無駄に負担を増やすなよ
    • 19.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:48 ID:tWNqZIH60
    • ▼このコメントにレス
    • >>11
      今日本もそうだぞ…
      医療用資材足りなくなってるから手術制限掛かったし、入院も制限が始まる…
    • 20.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:50 ID:tWNqZIH60
    • ▼このコメントにレス
    • >>12
      いや、韓国は検査広げすぎて無症候性キャリア拾い上げて比率を低くしてる、まあこれから医療崩壊で重傷患者がしに始めるからこれから比率は上がるだろうが。
    • 21.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:50 ID:kaZP72SF0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国はフェーズ4(拡大期)の局面でフェーズ2(水際対策)の対応に固執して医療資源をパンクさせてるおマヌな国。

      しかも国民の衛生観念と実践は58.5ゲーム差で日本の圧勝。
      日本の最大の防疫体制は国民の清潔さ。
      通常の肺炎患者やインフルエンザ患者まで減る。
      他国ではまず真似出来ない。
    • 22.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:54 ID:lGT43kRm0
    • ▼このコメントにレス
    • いや、その通り
      だから、見事に死者数を抑える事が出来てるだろ
    • 23.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 18:58 ID:tWNqZIH60
    • ▼このコメントにレス
    • >>8
      まあ、医療機関があまりにも負担大きいので、肺炎球菌とかマイコの抗原陽性だったらそれによる肺炎、感染契機の心不全悪化の可能性あっても持病の心不全だったら心不全で入院て感じで対応してるから、全例保健所が調べてるわけでは無いがね。
      まあ、全例探す意味はもうないので、諦めて付き合って行くしかないな。
    • 24.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:02 ID:pSzJHI7l0
    • ▼このコメントにレス
    • 確度40%くらいの検査でスクリーニングしろって?
    • 25.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:02 ID:GGC3po0X0
    • ▼このコメントにレス
    • アレらはアベガーがしたいだけで、何も考えてないんじゃないかな?
    • 26.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:02 ID:E51hreCK0
    • ▼このコメントにレス
    • 論破もなにも関わりたくありません。感染者数
      も死者も数える意味は終わってます。配給が
      始まった時にマイナンバーが活用されますね。
      自国ファーストの意味理解できていない方々が
      えらい目に遭いますが?スパイやらなりすまし
      やら帰化人やら通名やら似非保守やら…全てが
      炙り出されるということです。飯食えないの
      大変だな。希望の同盟の意味解りました?
    • 27.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:02 ID:qwHxEdd00
    • ▼このコメントにレス
    • まず、去年のインフルエンザ流行の頃を思い出してください。
      その頃の身近で聞いたインフルエンザ感染者の話を思い出してください。
      では、肺炎の話は聞きますか?
      新型コロナのではなく、肺炎の話です。
      今のところはインフルエンザ以下ならインフルエンザ以下の感染者数と考えてよいのでは?
    • 28.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:07 ID:zDaRFg7R0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査すりゃいいてもんじゃないから
      日本は検査数絞ってるんだ、とあちこちで言われてんのに
      デマノイ君はまだわからんのか
      大事なことは日本の死者が少ないことだ
    • 29.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:12 ID:4AwK5oxv0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国は検査して国民を欺ているだけ。死者数が日本より多いのはどうしてでしょうか。
    • 30.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:17 ID:187..Vzm0
    • ▼このコメントにレス
    • 肺炎の死者数減っちゃったからね。
      隠蔽だー!も筋が合わなくてどうしようもないでしょ。
    • 31.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:19 ID:tZG4Ahyq0
    • ▼このコメントにレス
    • 医者は診察と治療の過程でマイコプラズマ肺炎など武漢肺炎ではない可能性もみてる
      抗生物質など武漢肺炎以外への処方が効かなかったり他にはみられない症状があったり武漢肺炎の可能性が高くなってから検査する
      また持病などで急を要する場合などでも一応検査される
      PCR検査が武漢肺炎コロナウイルスに対して信用できる精度がないから医者の経験や所見含めて精度を補ってる
    • 32.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:19 ID:GE6eMfE10
    • ▼このコメントにレス
    • 論破の必要なし。

      日本は日本の実情(衛生状態や社会的・経済的な影響も含めて)に合わせて、トリアージの考え方で、検査対象は絞る選択をした。それを、ほとんどの医療関係者(専門家を含む)は支持している。でなければ、このSNSの時代に、医療関係者からの異論がもっと噴出するはず。その結果の責任は日本の政治家や医療関係者が負う事になる。また、この方針に反対しているクラスターはこれまでのアベガークラスターと完全に一致している。なので、反対が政治的な反対であるようにみえる。そして、このクラスターは結果に関して、責任が全く無い立場からの発言である。

      韓国はSARS・MARSの時の反省から、検査体制があったので、全数検査を選択した。その結果の責任は韓国の政治家や医療関係者が負う事になる。

      どちらが正解という事も無い。元々の条件が異なり異なる選択を政府がしただけ。

      日本は、淡々と、重症者の回復と死亡者の減少をメインに取り組んで行けば良い。責任の無い立場からの雑音は無視すれば良い。

      時間の経過に伴って、治療データ等が蓄積され、重症者が回復する事、死亡者がそれ程でない事、が明確になってくれば、インフル並みの常識的な感染予防で大丈夫、という事になるかもしれない。もちろん、まだまだ、不明な点の多いウイルスなので、予断は許さないが、時間が稼げれば、科学の力は、これを解明できると信じたい。
    • 33.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:19 ID:u0ILc6wd0
    • ▼このコメントにレス
    • まともな野党がいて、自民党と国益追及を争うようになれば、今みたいにクソマスコミのせいで風評被害が広がるようなことはないのにな。
    • 34.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:21 ID:mKjY4aRM0
    • ▼このコメントにレス
    • 数学的に説明するとこうなる
      ttps://youtu.be/67FGN9RKmqw

      かの国のは被害者認定証もらう為に並んでいるとしか思えん
    • 35.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:22 ID:0ALmCIxL0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査精度、擬陽性と偽陰性
      はい、完全論破w
    • 36.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:23 ID:0ALmCIxL0
    • ▼このコメントにレス
    • ※34
      常に「被害者」が最上位だものねぇ(ゲラゲラ)
    • 37.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:23 ID:Zeqq5T.t0
    • ▼このコメントにレス
    • 愛知が軽症者も全員入院させてるから、もうすぐ医療崩壊するとワイドショーで言ってた
      だから検査数を増やし、正確な感染者を明確化しこれ以上感染を増やすなだってw
    • 38.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:24 ID:3039waiv0
    • ▼このコメントにレス
    • 死亡者パーセンテージがチャイナとイタリアは極端に高いのは、そもそも人間性の問題だと思われる。
      今回のコロナは肺炎なので、肺炎の諸症状が一切出てない人を診察意味があまりなく、ほとんど軽い流汗と変わらない。
      インフルエンザの方が高熱がでるので死亡重症率は高い。
      チャイナで死亡率が上がった原因は、症状が重病化や悪化してから病院にかかる人が多かった為に、結果としてパンデミック、蔓延させた。チャイナは貧困差は今も高く医療を受けれない農村部はシシテ尸放置でも仕方ない、逆に人が流入した場所は感染者だらけでもおかしくないわけだ。
    • 39.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:25 ID:VpoUP9cr0
    • ▼このコメントにレス
    • 死者数をごまかしてると言う韓国人が居るけど、単純に考えて不可能。
      死者の取り扱いは各自治体だから、国家の統計は自治体からのデータをまとめただけの数値だし、死体の処理の許可や、死者の権利や義務の抹消処理など、ありとあらゆる所管部署に事務処理が発生するわけだから、それらすべてをごまかすなど不可能。
      おまけに遺族も居る訳だからね。
    • 40.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:27 ID:3039waiv0
    • ▼このコメントにレス
    • >>21
      今年は普段のインフルエンザが半分以下まで減ってる。今日行った定期検診の街医者はガラガラだったよ。
    • 41.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:27 ID:c.PeOgCH0
    • ▼このコメントにレス
    • 陽性率がそもそも上がってない。名古屋は別だがw
      検査を絞ってるのに1割無い。
    • 42.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:29 ID:K0EqYQdJ0
    • ▼このコメントにレス
    • 今の誰でもスマホ持ってるネット情報時代にどう隠蔽出来るんだよ・・・
      中国でさえどこかしらからyoutubeに流れるのに
    • 43.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:32 ID:YB2gEdvZ0
    • ▼このコメントにレス
    • 死亡率から評価すると、韓国ベースで
      日本は3倍の1500人位が発症人数となるな。
    • 44.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:34 ID:1fJeUEqc0
    • ▼このコメントにレス
    • そもそも識者が言うには、パク・クネが構築した低感染強毒のMERS対策をなんも考えんと高感染弱毒のコロナにそのまんま適応しちゃったんだから韓国は詰んで当たり前。こっちみんな。
    • 45.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:35 ID:SOWBRv9K0
    • ▼このコメントにレス
    • >>20
      あれも本当に無症候キャリアなのか単なる偽陽性なのかわかったもんでは無いけどな。
      あのドライブスルー検査動画見る限り検査どころか接種して拡散させてるからそのうち真の陽性になるんだろう。
    • 46.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:35 ID:zs9wDhj90
    • ▼このコメントにレス
    • 検査の結果をみればいい
      だいたい陽性が1割
      これはほかの国と大して変わらない=同じレベルで検査している
      韓国は1割より少ない=多くの国より広範囲に検査している
      アメリカとか遅れているところは1割を超える=まだ発見しきれてない
      こう解釈すればいい
      日本は検査対象自体が少ない
      ただの風邪で検査したいと言ってるやつまで、検査している余裕はない
      優先順位の問題
    • 47.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:36 ID:8b5S.K.V0
    • ▼このコメントにレス
    • 「ウリ達韓国の方が日本より防疫検査は上ニダー!」他の123か国がそれで納得して解除してくれたらいいけどな。日本をいくらディスって貶めてももその分韓国の信用が上がる事はないのだヨ。
      精神病院の患者があるいは牢屋の囚人が「ウリは
      狂ってない正常ニダ!ウリは悪くない!」と泣き喚いてる構図だな、日本初め123か国はその様を冷ややかに眺めている。
    • 48.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:40 ID:Q4E0U6JH0
    • ▼このコメントにレス
    • >>45
      偽陽性なんてないぞwウィルスの増殖を検知するから感染してないのに陽性出るのは物理的にあり得ない
      しかし、韓国なら手袋とか使いまわしてそれで検体にウィルス付着して陽性でました、ってのはありそうw
    • 49.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:41 ID:CysGddH70
    • ▼このコメントにレス
    • 普通、こういった場合に使われる数字は感染者数ではなく、亡くなった人の人口比率。
    • 50.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:41 ID:VPIcZrni0
    • ▼このコメントにレス
    • じゃあ中国語しゃべっててトイレに紙が流れない台湾は他のところが日本よりももっとすごいんだろうな
      韓国なんか相手にする前にそっちを見習うべきだわ
    • 52.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:43 ID:Q4E0U6JH0
    • ▼このコメントにレス
    • >>27
      ちなみに12月に同僚がインフルに感染してたわw
      子供から移されたんだって
      でも、今は風邪ひいてるやつさえいないw
      皆アルコール消毒マスクマンになってるからなw
    • 54.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:48 ID:r.ejcgXS0
    • ▼このコメントにレス
    • PCR検査はスクリーニング的に全数検査などやったら4割台の判定率たが、「PCR検査」としてスクリーニングすると、本物と偽物をキッチリ判定する機能を持っている事が良く解る。
      例えばBK野党と上 昌広とか。
    • 55.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:48 ID:OHFceSKe0
    • ▼このコメントにレス
    • まず検査したからって全員陽性になるわけじゃないし
      最初から徹底して疑いの強い人を選んで検査してるから
      そこから数%感染者が出たとしても、国民全体からしたら極めて少ない
      そういう基本的な話を完全にすっ飛ばして騒いでる奴らは日本を滅ぼしたいだけなんだろう
    • 56.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:50 ID:ePgXcfJN0
    • ▼このコメントにレス
    • 隠蔽していても、具合の悪い人が病院にいくだろ。
      だが現実は病院はガラガラなんだよ。具合の悪い人がそんなにいないから
    • 57.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:54 ID:pNN9ITtD0
    • ▼このコメントにレス
    • 仕事や趣味の関係で毎日たくさんのいろんなタイプの人に会うけど、身内や知り合いから感染者出たって話は未だに一度も聞いたことない…みんなはどう?
    • 58.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 19:55 ID:07vwEb0z0
    • ▼このコメントにレス
    • 逆に言うと、あれだけ検査した韓国で、治療薬も無く自宅隔離待機しているだけなのに、死亡率が低いのみると、的を絞って効率的に検査費・治療費をあてる日本政府のやり方で大丈夫なのだと思った。
    • 59.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:01 ID:O.yJEeCr0
    • ▼このコメントにレス
    • 最初はクルーズ船で大笑いしてたのに韓国がパンデミックで大ブーメラン、その後は隠蔽だ!だから、もう笑うしかない。韓国がダサい
    • 60.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:02 ID:6a.Nn0dM0
    • ▼このコメントにレス
    • 国は、70代1万人当たりの肺炎死者総数とその去年度比を発表した方がいい。

      1万人あたりの理由→ 比率を同じにする
      70代の理由→ 世界中で比較可能にする
      肺炎死者総数→ コロナ隠蔽出来ないぞ
      去年度比→ 日本半減してるスゲーになる

      潔癖大国日本が本気出すと、コロナどころか全ての感染症が半減するってニュースになりやすい
    • 61.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:08 ID:ALmFpgwo0
    • ▼このコメントにレス
    • 新コロの死者を隠蔽して一般の肺炎の死者として処理してるので日本の発表は捏造だとか言ってるからな、何言っても無駄。
    • 62.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:08 ID:0T.FkFu20
    • ▼このコメントにレス
    • ウィルス検査しかできないウイルスバスターで半日かけて調べても意味ないやろ? ワクチンが無いんやで
    • 63.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:11 ID:seKNLxjb0
    • ▼このコメントにレス
    • 陰謀とか言い出す人は何を言っても無駄。自分の母がそうだが、いきなり抽象的なこと言って逃げる、綺麗事や道徳を急に騒ぎ立てて話を逃げる、現実味や証拠のないことを支持する、反対されたり同意見者が少ないのは試練か隠されているからくらいに考える。
    • 64.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:11 ID:evsk2EAa0
    • ▼このコメントにレス
    • 面子のためなら嘘も隠蔽も当たり前だから
      日本人も隠蔽してると思い込むんだな
    • 65.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:12 ID:F0Tpk.qQ0
    • ▼このコメントにレス
    • ぶっちゃけた話、感染者数の実態が見えてこないなら、重症者数で見れば一目瞭然。
      死者数だと医療の差で変わってくるし、重症だと隠蔽出来ない。
    • 66.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:14 ID:pXBQGB7S0
    • ▼このコメントにレス
    • 1年後に、どちらが正しかったか分かるでしょう
    • 67.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:17 ID:pcK87mn30
    • ▼このコメントにレス
    • >確かに新型コロナで亡くなるのに見逃されてる奴はいるかもな

      コロナで死ぬくらい重症になれば、苦しくて病院に駆け込んでるよ。
      今の日本には肺炎患者を入院させる余裕がある。そこで検査される。

      コロナ無症状か軽症のやつが交通事故死とかなら、ウイルス検査しないから見逃されるでしょうね。
    • 68.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:18 ID:F0Tpk.qQ0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国なんぞどうでも良いけど、コロナ特有な突然倒れて、痙攣起こした現場見た事ありますか?
      現場に出会した人が居たら、100万再生どころの話じゃなくなるから、是非ともスマホの充電は切らさない方が良い(≧∇≦)b
    • 69.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:24 ID:C2epBZoA0
    • ▼このコメントにレス
    • 中国に言われてんの?隠ぺいしてるって。
      草しか生えねえぞw
    • 70.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:25 ID:q8t7TJ070
    • ▼このコメントにレス
    • 高精度の判定キットでも2~3割は「抜け」が生じる。
      まして実績のない会社のやつなら五分五分。
      この時点でアウト。
      偽陰性(実は陽性)だったら感染拡大の原因になるし、偽陽性(実は陰性)なら仕事もできずに収入減。
    • 71.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:28 ID:ALmFpgwo0
    • ▼このコメントにレス
    • 日本の発表をまともに信用しないんだからどうなろうと自分達の間違いなど認める訳ねーじゃん。今までさんざん見てきただろ?人もどきってこー言う事なんだよ。
    • 72.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:28 ID:YMXtoBh20
    • ▼このコメントにレス
    • 日本では病気で人が死ぬと担当医師により死亡診断書が作成される。
      また死亡届を本籍地か、居住地の自治体に提出しないといけない。
      遺体の管理、処理も厳格で、ほぼすべての国民の死因や埋葬に関する事柄が記録される。
      例えば共産党員が首長である自治体もあるし、同じく医師もいるわけで政府が隠蔽することなんてできない。
      新型肺炎や類似する疾患で死者が多発すれば、必ず表沙汰になる。
      もう国内に感染拡大してひと月以上経つのに、目立った増加がないのは、つまりそういうこと。

    • 73.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:29 ID:Wwm4kEPO0
    • ▼このコメントにレス
    • これから隠蔽不能なレベルで大量死するから平気だろ。
      どこでもそうなってるし日本の対応が特段優れてる訳じゃ無いし、月末あたりで満員電車で脳炎とか心筋炎で突然死とかする奴出るんじゃないか。
      武漢とかそんな感じだし。
      消毒薬もマスクも増産しとけば良かったのにな。
      そろそろ増産の間もなく生産企業や生産所が汚染されるんじゃないか。
      防護措置をとっとけば良かったのにな。
    • 74.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:30 ID:j4i0kYCX0
    • ▼このコメントにレス
    • 医療崩壊するから検査しないんだろ
      実際の数は無茶苦茶多いって言ってるのと同じやんけ
      本当に頭が悪いなおまえらは
    • 75.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:31 ID:iMUwNHiy0
    • ▼このコメントにレス
    • 医療側にとっては、陽性イコール患者(客)、じゃないってトコを理解出来てない人がいる、ここに至って未だに
      無症状の陽性者に出来る医療行為や出せる薬なんてないし、1銭にもならんのに、ウイルス拡散の危険だけは増大する
      もうホントそういう人は頼むから、ある程度調子悪くなるまでは家から出てくるな、ってのが国民の総意
      しかし、検査しなければ自分が陽性者かどうかはわからない、という科学の命題のようなジレンマ
      現状、ちょっと面白い
    • 76.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:37 ID:Gy2kkmXY0
    • ▼このコメントにレス
    • ※74
      だからお前は頭が悪いって言われるんだぞ★
    • 77.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:40 ID:6y9xC0.p0
    • ▼このコメントにレス
    • 隠してたらSNSに上がるだろ、でメディアやノイジー市民が大騒ぎするから。現状で検査検査言ってるのツイッターでもいつもの左翼だし。
    • 78.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:42 ID:.JYvGofr0
    • ▼このコメントにレス
    • 隠蔽廚は相手にするだけ時間の無駄
      決して理解しようとしないしする気もない
      日本sageが根底にあるから
    • 79.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:48 ID:YMXtoBh20
    • ▼このコメントにレス
    • ※73
      日本で最初の死者が出てもう一ヶ月、
      国内で最初の感染者が出て二ヶ月、
      もし感染者が何千、何万も知るのなら死者が二桁で済むはずがない。
      日本では法制度上、同時多発する病死者を隠蔽なんかできない。
    • 80.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:52 ID:K2zq38TF0
    • ▼このコメントにレス
    • 全数検査って泣き喚いてもまだ25万人だろ
      さっさと5000万人検査するんだよ
    • 81.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:52 ID:yGiwMnUY0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国は韓国の方法でやればいい。他を悪く言うなよ。
      自分達がよく隠蔽しているから、また日本までしていると思い込んでいる。
      各県から報告が上がっているが、どうやって隠蔽できるんだ。
    • 82.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:53 ID:CxanPK.J0
    • ▼このコメントにレス
    • 軽症者は不明だが、重症者や死者の数まではどうにも出来んだろ。イタリアでは死者が1000人越えたそうだが、日本は数千人の死亡者をごまかしてるとでも?
    • 83.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 20:54 ID:2tI213YS0
    • ▼このコメントにレス
    • 第三者として自分がみてて完全に論破されてるのに、でもでも検査しないと感染者数がと同じ事言って延々と繰り返してるし単に頭のキャパが足りないだけだよ
    • 84.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 21:03 ID:XX6xnA7r0
    • ▼このコメントにレス



    • ローマ教皇「霊的に生まれ変われ カ.ス.チ.ョ.ン」





    • 85.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 21:14 ID:d2PQTQ.I0
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    • はいはい検査ね。したいけど出来ないんだよー(棒)
      (逆に感染リスクあるから病院行きたくないんだよ)
    • 86.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 21:21 ID:50iSlpby0
    • ▼このコメントにレス
    • 感染者は検査してない中にいるだろうからもっと上になるにしても死亡者数はどうやっても誤魔化すのは無理だ
      今何時代だと思ってんねん
    • 87.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 21:25 ID:ve5uJbpL0
    • ▼このコメントにレス
    • 素人の素朴な疑問なんだけどよー
      某サイトで見た韓国中央防疫対策本部発表の検査結果が全部足したら大体50万件ぐらいだったんだわ。
      でさ、韓国の人口が約5000万人くらいなんだっけ?
      つまり先月から必死こいて頑張って、まあ国民の1%ぐらい検査できたってことなのかな?
      精度とか検査後の感染とかには目をつぶるとして、凄いと思うよ。
      統計サンプルとしては有効な気はするね。

      で、これ感染者の隔離目的でやってるとしたら残り99%の白黒不明はどうするんだろうね。
      検査推進派の主張によく見かける陽性者の隔離って、1%の中でやれれば安心できるものなのかな。

      で、ソウルでクラスタ発生ってことは大邸での封じ込めは失敗してるわけで、ここだけ調べれば勝利って勝利条件が全国に広がった訳だ。
      これまでの99倍頑張って検査するのかな?

      そこで質問。
      某Twitterで見た厚生省発表の日本の検査件数が1万件強として、隔離目的の検査において未検査者99%と99.99%の違いが示す効果って何だろうね?

      単純計算で前者を検査するのに後者の50倍近い医療従事者を動員しているのは想像がつくんだが。

      教えてえらい人。
      あと前提が某サイトだから数字間違ってたらそれも教えて。
    • 88.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 21:28 ID:D.6Zmkx10
    • ▼このコメントにレス
    • 全数検査できる国?
      そんなの地球上どこにもねーよ
    • 89.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 21:29 ID:c30x7zzf0
    • ▼このコメントにレス
    • 肺に入らなきゃただの風邪なので論破も糞もない
      肺に入って検査して初めて納得いく結果が出るわけだし
    • 90.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 21:30 ID:6xZ5p.Y50
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    • 本スレ21
      感染者は100%の確率で亡くなるのです。

      コレは正しい。
      そして、感染しなくても100%の確率で亡くなるのです。
    • 91.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 21:31 ID:5hzNMAQZ0
    • ▼このコメントにレス
    • 重症者・死亡者の数を見れば感染者の数もだいたい分かるだろうが
      隠蔽なんてできないしやる必要もない
      検査だけ増やして感染リスク高めてどうするんだ
    • 92.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 21:32 ID:ve5uJbpL0
    • ▼このコメントにレス
    • >>90
      感染者の100%が水を飲んでいるってデータもあるぞー。
      これは無視できない数字だー。
      今すぐ水を飲むのをやめるんだー。
    • 93.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 21:33 ID:YRqrDc9W0
    • ▼このコメントにレス
    • 毎年熱が出て習い事を休む子が今年の冬は健康そのもの。
      普段からうがい手洗いして人込みに出なければ健康でいられるという証明だね。
    • 94.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 21:34 ID:ve5uJbpL0
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    • >>93
      そう。そういうの気をつけてたらマジで健康に過ごせてて苦笑してる。
    • 95.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 21:44 ID:zKuR2.aC0
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    • ※32

      ホンソレ

      あと韓国とヨーロッパの国民性があるかも
      日本方式だと、生温いとして暴動がおきるのでは、
      それと台湾が入国を早くに制限したから成功したと
      言っているが、同じアメリカが増え、
      中国人に人気の沖縄が新規感染者が出ておらず
      学校再開と来週からイベント自粛も解除するそうです、

    • 96.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 21:44 ID:IqhXv44i0
    • ▼このコメントにレス
    • クラスター感染したから検査が必要になっただけだろ
      大邸や新天地以外の検査数は大したことないだろ
    • 97.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 21:51 ID:j475Wbi00
    • ▼このコメントにレス
    • 何をどうしたって韓国の医療のレベルが低いことは覆らないぞ、やーい死者の割合爆心地以下のちょーせんじーん
    • 98.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 22:02 ID:krDm9mzS0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査は、どうでも良いじゃん。治癒や蔓延防止が最大の目標で陽性、陰性判定が目標では無い❗だから、韓国は外国からの過保護がないと国の体裁が保てないでしょう‼️アメリカが見放しました❗勿論ですが、日本は今までアメリカに頭を抑え付けられて韓国の面倒を見せられたのですが、見棄てる許可を得ました。韓国、北朝鮮、自分の実力のみで歩みなさい‼️
    • 99.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 22:02 ID:zKuR2.aC0
    • ▼このコメントにレス
    • ※87

      50万件検査して1万人陽性だとして、残り49万人は
      隔離しない限り感染の恐れがあるので、
      5000万人-1万人なのでは
    • 100.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 22:13 ID:2ZxmIgwR0
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    • ※元スレ10
      「うがい手洗いに適した清潔な水が容易に手に入る」
      も加えてやってくれ
      水道水を煮沸せずにそのまま飲める国はかなり希少なんだぞ
      どんな病原体が潜んでるかわからない水道水そのままで
      うがい手洗いなんて怖くてできない国のほうが世界的には多数派だ
    • 101.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 22:14 ID:c7E.hCKx0
    • ▼このコメントにレス
    • 無症状感染者をどれだけ見付けましたか?
      肺炎なら病原を調べないと治療が出来ない。
      全ての可能性が否定されて始めて新型コロナを疑う。
      片っ端から検査するって、医療が無能なんだろ。
    • 102.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 22:14 ID:ve5uJbpL0
    • ▼このコメントにレス
    • >>99
      それだと全員が陽性になるまで検査が続く無限地獄のような条件に思えるのだが…
    • 103.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 22:20 ID:C9KbbrYf0
    • ▼このコメントにレス
    • ※99
      マジレスすると、過去に陰性だったからといって、改めて検査し直したら陽性になっている可能性があるから、感染地域だったところから引っ越した連中とかが居たら再検査は必須。
      もはや、感染していないことを証明するのは悪魔の証明に近い。
      昨日の検査では陰性でも、今日感染しているかもしれないのだから。
    • 104.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 22:22 ID:WyZ52Bd50
    • ▼このコメントにレス
    • 願望と現実の区別がつかないのは国際疾病分類にもある立派な病気ですよ
      基本的に日本人は役人より在野の人間の方が有能だからね
      武漢で感染が確認されたとき、即時中国人と韓国人の渡航制限しろと言っていたが
      政府が一月遅らせた結果が今

      まあ、野党じゃ今の今でもできてないだろうけどねw
      渡航制限反対してたくらいだし
    • 105.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 22:33 ID:GIrfm3tT0
    • ▼このコメントにレス
    • >>3
      スウェーデンも医療崩壊で韓国式から
      日本式にチェンジするってよ❗
    • 107.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 22:35 ID:6a.Nn0dM0
    • ▼このコメントにレス
    • 原因問わず、全ての肺炎死者数 が去年度比半減。

      という、清潔大国の本気 を世界に流してやれよ
    • 108.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 22:36 ID:tWp0aWLs0
    • ▼このコメントにレス
    • 今イタリアはPCR検査のやりすぎで軽症の新型コロナ感染者も
      無差別に入院隔離されているから病院のベッドは既に満杯。
      医療機器も必要な患者に行き渡っていない。
      新型コロナ肺炎で亡くなる患者だけではない。
      医療現場の混乱で満足な治療を受けられず助かる命も助け
      られない状態。
    • 109.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 22:41 ID:6a.Nn0dM0
    • ▼このコメントにレス
    • イタリアは、60歳以下は放置してても治る。という肝心の情報を為政者が知らずはいるんだろう。
      ホントは70歳以上で基礎疾患持ちだけ、検査して管理すれば多くの人が助かったのにな
    • 110.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 22:42 ID:jMAGcU4v0
    • ▼このコメントにレス
    • 言い方が悪いが日本は客船が実験台になり無駄だと分かった
      検査が目的な南朝鮮だが日本は治る事が重要な
    • 111.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 22:49 ID:ZMZnZa8P0
    • ▼このコメントにレス
    • ほんとこれ

      64: 2020/03/12(木) 14:05:25.02 ID:9VUofknw0.net
      結果的に重症者数が増えてないんだから方針は間違ってない
      症状出るかわからない感染者数とか割とどうでもいい
    • 112.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 22:49 ID:tWp0aWLs0
    • ▼このコメントにレス
    • それと日本人はこのような非常時に協力的だから
      大人しく家に居なさいと言われれば殆どの人が
      従うから急激な感染拡大に繋がらない。
    • 113.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 22:51 ID:nKMsFFPV0
    • ▼このコメントにレス
    • たとえ本当に隠ぺいしていたとしてだからなに?
      としか言いようがない。
      少なくとも病院に風邪やインフルの症状の人があふれている事実はない。

      症状が出る人が数パーセントらしいからこのまま検査しないで乗り切れればその方が良い。



    • 114.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:04 ID:M35SIJ9T0
    • ▼このコメントにレス
    • >>113
      あいつらも冷静になって身の回りの風邪ひきと死人を数えて見たらええのに…
    • 115.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:05 ID:.XbtaAIN0
    • ▼このコメントにレス
    • 科学的根拠の無い事を引き合いに出しては特定国家と比較して日本を貶めてマウンティングしたいだけ
      患者がどうだとか患者が回復する事がどうだとか基本的な事は完全に蔑ろ
      ただただそういう輩の集団
    • 116.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:05 ID:b6Ctqest0
    • ▼このコメントにレス
    • ※100
      うむ。
      日本では当たり前のことだけど、世界的には実に希少で、非常に価値のある事だよね。
      それも、ほぼタダ同然で手に入るだなんて。
    • 117.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:07 ID:NAePNMka0
    • ▼このコメントにレス
    • 入院レベルじゃないなら検査しても意味ないし、濃厚接触者を隔離する目的でもなきゃ検査なんて要らんけど
      「諸外国と比べて患者数が少ない!ダイプリの対応や休校要請は間違ってなかった!」っていうのはそれもまた違う
    • 118.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:17 ID:MZy.qFIH0
    • ▼このコメントにレス
    • 別に競争してるわけじゃないんだから、その国の国民が良いと言ってるなら放っておけよ。
      韓国は韓国で、医療リソース食いつぶしてりゃ良いんよ。
      何が幸せかは国によって違うんだからさw
    • 119.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:20 ID:tH1Xbg7Z0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国を見ろって言えばいいし、同じ事をやった
      他国を見たらいい。

      日本のやり方が正しかった。騒いでいた奴も
      今の世界の状態見て、理解してきた人が増えた。
    • 120.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:22 ID:jOwRsn0k0
    • ▼このコメントにレス
    • 涙を拭いて、現実を受け入れろ!
      それだけだ。
    • 121.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:23 ID:MZy.qFIH0
    • ▼このコメントにレス
    • 日本は日本で、病気になっても治ると信じてる。
      正直言ってこれは凄いことだよw
      少なくとも俺は俺がコロナで死ぬとは微塵も考えてない。
      韓国人とかイタリア人とかって、コロナで死ぬと考えてるんだろ?
      だから検査したがってるわけでさ。
    • 122.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:25 ID:l0Mv5J4I0
    • ▼このコメントにレス
    • 要するに左翼議員や左翼マスコミ、韓国が必死に批判するということは上手く行っているということだね。
      よかった。
    • 123.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:25 ID:kuik9qNf0
    • ▼このコメントにレス
    • 俺も先週くらいまではお前らと同じ意見で韓国は検査しすぎて医療崩壊!日本は検査を絞って上手くコントロールしてるとか言ってたけど、何か最近違うような気がするんだよね。
      韓国は最初こそ新世界のせいで感染爆発したけどその後は上手く押さえ込んだように見える。
      致死率も低いから医療崩壊も多分してない。
      逆に日本は減少傾向見せずにずっとじんわり増え続けていて実は致死率も先進国じゃイタリアを除いて一番高いんだよね。
      何かこのまま行くと日本が上手くやったとも言えなくなるような気がするんだよね。
      お前らちょっと韓国憎しで論理的思考が出来てない気がするよ。
    • 124.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:36 ID:MZy.qFIH0
    • ▼このコメントにレス
    • >>123
      韓国は押さえ込んでないよ。
      つか、もうインフルエンザと同じで、世界中くまなく行き渡るんよ、コロナが。
      で、対処療法の段階に入る。
      その時、医療資源はいっぱいある方が良いだろ?
      韓国とイタリアは医療資源を無駄遣いしただけ。
      ただし、それはそれでその国の人間は納得してるわけで、他所様が口を出すことじゃない。
    • 125.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:42 ID:WeE5N0zI0
    • ▼このコメントにレス
    • ※123
      せいぜい韓国は正しいって喚いていればいいよ、脳内でな
      世界は残念ながらそうは見てないようだけどなwww
    • 126.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:45 ID:2NoHVF.10
    • ▼このコメントにレス
    • インフルにかかってるかかかってないかなんて
      見ても本人に聞いても具合が悪いか熱あるかで分かるし
      具合が悪くとも風邪かインフルか新型インフルか
      わかるだけで熱下げと咳抑え貰って家で寝てるしか
      ねーのに、するだけ金と忙しい医者の更に忙しくするだけ
      今コロナ流行ってうつりやすく重症になりやすいから
      調子悪かったら混んでる場所に外出控えて
      家で休めで済む話。店の方も
      熱ありそう、咳きしてる客を追い返せば済む
      学級閉鎖と大差ないわ

      症状だってインフルだし、感染しやすい重症しやすい
      以外は同じなんだろ?
    • 127.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:46 ID:MZy.qFIH0
    • ▼このコメントにレス
    • コロナはインフルエンザと同じで世界中くまなく行き渡る。
      で、弱い個体が死ぬ。
      でも、医療資源が潤沢なら、弱い個体の何割かは生き残る。
      だから死なない個体に医療資源を使うのはもったいないわけよ。

      ちなみに、日本国内だけで、交通事故死者数と同じくらい毎年死んでるよ、インフルエンザでw
      はっきり言うが、コロナはインフルエンザ兄貴の足元にも及ばない。
    • 128.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:46 ID:8g74drGK0
    • ▼このコメントにレス
    • ※123
      韓国はイタリアと比べれば頑張っているのは明白
      問題は軽症者を隔離しているせいで重傷者に十分な治療を行えず死者が出ている
      今現在韓国がやっている「検査して感染者を明白にする」と言うのは感染者が少ない時には重要だけど
      今の感染爆発が起こった後では意味が無い

      風邪が流行り出したからといって感染者の割出しなんてやらないだろ?
    • 129.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:49 ID:2NoHVF.10
    • ▼このコメントにレス
    • 医療現場は重症な患者を優先するも大変だし
      看病、介護、育児してる人だって
      危険にさらされる訳よ
      インフルったって軽くみちゃいけない
      伝染性が高いのは怖いのよ
    • 130.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:52 ID:MZy.qFIH0
    • ▼このコメントにレス
    • コロナコロナ騒いでる同僚に、「インフルエンザは毎年何千人も死んでるよ、日本国内で」と教えてやったら、信じられない!だと。
      普通の日本人ですら、この程度の知識しかない。
      もはや花粉症、ノロとともに季節の風物詩となったインフルエンザですらこれ。

      韓国人やイタリア人は日本人以上に扇動に乗せられやすい国民なんだろう。
    • 132.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:57 ID:OtyBbDB70
    • ▼このコメントにレス
    • >>131
      山井の事を病と書いても「誤変換」で言い逃れできるしちょうどいいな。
    • 133.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:57 ID:Drgmhu4X0
    • ▼このコメントにレス
    • 和歌山はなんで検査いっぱいしてるのかと思ったら、
      二階さんの地元か…。想像ついた。
    • 134.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/13 23:59 ID:ZWCVavxG0
    • ▼このコメントにレス
    • 仮に
      感度(感染者を陽性判定する確率)60%
      特異度(感染していない者を陰性判定する確率)99%と仮定して
      感染者5人を含む10万人の集団を検査したらどうなるか?
      陽性:約1000人(このうち真の感染者はたった3人)
      陰性:約99000人(ただしこの中に感染者2人いる)
      という結果になる

      感度特異度とも限りなく100%に近い検査法があるならともかく
      現実はそうではないのだから全数検査の結果は信用できない
    • 135.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 00:05 ID:eWZKza5W0
    • ▼このコメントにレス
    • コロナ検査しとるで。
      今月も検体採取と結果判定きた。

      現場医療者より。
    • 136.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 00:11 ID:WdoKg1eV0
    • ▼このコメントにレス
    • もしコロナで死んだ人が検査もされず隠蔽されてるなら、当然犠牲者やその家族と接触するはずの葬儀の関係者とかから感染が広がりそうなんだがな。
      しかしそういう話は全く聞かないわけだが。
    • 137.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 00:16 ID:rRuAx3ff0
    • ▼このコメントにレス
    • 実際積極的なスクリーニング検査してないからな
      する必要も無いし
      俺武漢肺炎かも?なんて不安になってる奴を何百万人も検査するだけ無駄だし、リソースの無駄使いになり医療崩壊を起こすと散々言われてる
      しかし少数を検査して感染の規模をほぼ正確に測る方法はある
      最近肺炎でタヒんだ患者を検査すればいい
      致死率0.4%って分かってるんだから武漢肺炎に感染してタヒんだ患者を250倍すればいいだけ
    • 138.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 00:32 ID:iEqzsQ5a0
    • ▼このコメントにレス
    • 在.日もそうだけど、朝.鮮.人が証拠や証明に基づいた整合性を理解できる訳ないじゃん。不毛だぞ
    • 139.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 00:40 ID:.v6TNpNK0
    • ▼このコメントにレス
    • >>133
      日本国を混乱させる為にチュウ国から司令が着た!
    • 140.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 00:42 ID:aEZb1m5b0
    • ▼このコメントにレス
    • 日々の診療で治療や手術が必要な患者。
      新型コロナで陽性になった患者〈軽症〉。

      日本の医療現場は、この2つを同時に治療するためのマンパワーも収容能力もない。
      だから、どちらか一方は切り捨てないといけない。

      そのために新型コロナで陽性になった患者〈重症〉だけを治療対象とする。
      例え、新型コロナで陽性になった患者〈軽症〉が感染を拡大しようとも、陽性だけでは治療対象にしない。

      今日本がやっている治療対象の線引きのままでいいと思う。

      新型コロナで陽性になった患者〈軽症〉の早期治療を求める人たちは。

      日々の診療で治療や手術が必要な患者を切り捨てろと言ってるのと同じ。

      今の医療現場では2つを同時に治療対象とする余裕はないよ。
    • 141.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 01:09 ID:oOs9T9.t0
    • ▼このコメントにレス
    • つか渡航禁止にされてる数でお察しだよな。
    • 142.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 01:24 ID:SNtAG.5Q0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査しようがしまいが感染者数が増え、一定の割合で発生する重症患者増えたらベッドは足りなくなる。
      足りなくなる前に動いとかないと間に合わないで、安倍ちゃん。
    • 143.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 01:49 ID:PNIilAlk0
    • ▼このコメントにレス
    • 罹った奴がすぐ治療しないと確実に重症化して死ぬならばともかく
      大半がそうでないなら重症化の兆しがある患者だけ検査して治療ってのはべつにおかしくはない気がするんだがおかしいのかね
    • 144.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 01:57 ID:SNtAG.5Q0
    • ▼このコメントにレス
    • ※143
      遅かれ早かれってやつだよ。
      今は重症化してる人が把握できる範囲だが、今の感染ペースだともうそろ把握できなくなってくるし重症患者だけでベッドが足りなくなる。
      序盤に崩壊するか、後で崩壊するか。
      持ちこたえているうちに治療法ができれば、とかいう意見もあるが、そこに間に合うわけはないんだわ。

      もちろん、今は重症者だけ相手にしていればいいことは間違いないけどね。
    • 145.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 02:13 ID:FyxgPj6X0
    • ▼このコメントにレス
    • 物事に対するアプローチはいろいろありますよ、コロナにうつらないようにすることは出来ないと考えれば検査して見つけて隔離しかありませんがコロナにはうつらないようにできるを目標にすればその方向で努力ができます、今回の事は世界規模での実験ですが結果はでてません、ともかく日本は自分がうつされない努力を最大限してます、手洗いマスク消毒、学校は休み、スポーツは無観客、まずいと思えば家で自主隔離を行う、感染者が出ればその関係者を洗い出して調査する、日本の努力はとにかく感染者を出さないに特化してますよ、コロナと言う敵にいかに撃たれないかが勝負です、韓国のように撃たれた後の頑張りでは初めから撒けているという事です、日本はコロナと戦ってるんです、戦う前から負けている国とは違います。
    • 146.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 02:26 ID:.o1rc1OI0
    • ▼このコメントにレス
    • >>48
      疑陽性ってごく稀にありえるんだよな。要因は様々だけど
    • 148.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 02:36 ID:QPxE3XYb0
    • ▼このコメントにレス
    • 新型コロナの現在持っている威力的なリスクを考えたら、重症患者だけに絞って治療するのが最善だと思うけどな。
      治療っつっても新型コロナに効く薬は今のところないわけで、治療法は通常の風邪と一緒だからな。
      安倍は隠蔽してる!って騒いでる人いるけど、これ中国が隠蔽してた事実から目を逸らさせるための扇動だね。
    • 149.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 02:46 ID:ofpVGfRK0
    • ▼このコメントにレス
    • >>21
      >アベにより隠匿されていますが既に殆ど全ての日本人がコロナに感染しています。そして感染者は100%の確率で亡くなるのです。
      ばーーーか
      感染してようがしてまいが、100年以内に殆ど死亡するわwww
    • 150.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 02:58 ID:oY9fvxi10
    • ▼このコメントにレス
    • 韓コロ。有効な治療薬が無なき事。
      重症化。
      武ッコロの様(過多言)。
    • 151.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 02:59 ID:Imv8sill0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査、検査ってうるせーな。
      精度の低い検査をいくらやったって弊害のほうが多いだろうに。
      どうして検査の精度を考慮しねえんだ? こいつらは。
      ミスリードする気満々じゃねえか。
    • 152.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 03:02 ID:kNRozWkE0
    • ▼このコメントにレス
    • >>121
      日本の場合は今のところ
      2割重症で年寄りと持病持ちは場合によっては死ぬ。
      ぐらいで良いぞ。
      医療機関が元気なうちはな。
    • 153.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 03:04 ID:kNRozWkE0
    • ▼このコメントにレス
    • >>123
      それ致死率の分母間違ってるからやで。
      アホみたい検査して擬陽性増やしたら致死率下がるぞ。
      人口比での死者は変わらんけどwww
    • 154.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 03:04 ID:cI7m3EYz0
    • ▼このコメントにレス

    •  患者数や死亡者数を隠蔽するには日本中の医師全員が協力する必要があるが、医師の中には上医師のように政府を目の敵にしている人間が多いのに、彼らまで政府の言うことに唯々諾々従っているというのだろうか。
       日本で死亡したら役所に届けなければならないし、死亡診断書を書かなければならないので、死亡数はごまかせないし、死亡原因を隠蔽して、もし遺族から疑惑を持たれ検視ということになってバレれば医師免許はく奪という医師にとって命とりになるような行為をする理由がない。
       さらに、もし本当に患者数をごまかして、発表されている人数の10倍や1万人いるという主張が本当なら、致死率の低さは韓国よりも圧倒的に低くなり、日本や安倍政権を批判するための主張とは真逆の、日本の医療技術の高さが証明されるという間抜けな結果になることを分からずに言っているとしたら愚かにもほどがある。
    • 155.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 03:05 ID:TX1eRscg0
    • ▼このコメントにレス
    • ※123
      俺も韓国の取り組みは、ネットで言われるほど悪くないと思う。大邱では、軽症の感染者が病床を占領してしまって、本当に治療が必要な重傷感染者が400人ほど自宅療養しながら空きを待っている状態ということで、この点に問題はあるけども、韓国政府も重症者のケアに重点を置く方向に既に舵を切っているしね。イタリアの惨状に比べれば、健闘している。
      致死率については、母数を感染者とするのは国によって検査をする基準が異なるからあまり意味が無いと思う。韓国は、全数検査志向、日本は感染によって重篤な状態になるリスクの高い高齢者や持病のある人もしくは集団感染者と濃厚接触をした者と対象を絞ったというところか?まぁ、このような違いがあるから、韓国人は日本は感染者を隠蔽しているなどと言われている訳だけどさ。w日本の場合は、検査基準自体の性格から、母数の中に重篤な状態になる人が含まれる割合が高いから、ランダムに検査した場合と比較すれば、致死率が高く出るのは当然のことだ。比較するなら、単純に死に至った人の絶対数で評価するのが正解じゃないかな。率に拘るのなら、感染リスクのある人の総数、今回の武漢ウィルスの場合は、その国もしくは地域の総人口を母数とすべきだと思うなぁ。


    • 156.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 03:09 ID:oY9fvxi10
    • ▼このコメントにレス
    • 軽症から重症者 韓国 | 7,755人 | 60人

      重傷者のみ   日本 |  567人 | 12人
    • 157.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 03:18 ID:SNtAG.5Q0
    • ▼このコメントにレス
    • ※155
      コロナの軽症患者を強制的に退院させる法律を早急に作らないと日本も近いうちに韓国化するぞ。
      人権とか言ってる場合じゃない。元気な奴が居座って治療が必要な人間が死ぬほうがよっぽど人権侵害だしな。
      退院させた後重篤化して死んだときの責任?政府がもてよそんなのは。病院もちにしたら機能しないからな。
    • 158.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 03:34 ID:v7Guqp9R0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査してなにか改善すんの?
      むしろ集団検査で出た陽性反応の患者隔離して減らせる患者の数より
      検査に集まったグレーゾーンの集団の中で感染する連中のほうが絶対多いだろ。
      金と時間とマンパワーと病院のベッドの無駄。
    • 159.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 03:40 ID:2B7s9Zjy0
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    • 日本の検査数は韓国の1/30、

      韓国は検査件数30万件、

      日本はクルーズ検査を含む1万件

      日本の検査数は韓国の1/30、
    • 160.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 04:25 ID:NlDTkY7f0
    • ▼このコメントにレス
    • 結局インフルも減ってるからおんなじ対処法の新型コロナも少ないって言えるな
      国民が頑張ってるから少ないんだと胸を張って言えると思うよ
    • 161.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 04:45 ID:rU.zQILp0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国政府が日本批判してる内容とまったく同じスタンスで叫んでる立憲民主党の山井さんw日本もウリの真似を始めたニダとさせたいらしいが無理だ。
    • 162.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 05:14 ID:6nH53qkK0
    • ▼このコメントにレス
    • 日本の検査数3000とか1000とか数百とか
      日によって結構上下するけど
      陽性は50辺りで大きくぶれないからな
      油断は出来んが、思ったほど広がって無かったのかもしれん
      というか、例外の韓国と凄い勢いのヨーロッパの方が異常なんじゃ?
    • 163.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 05:52 ID:.F0jc.Wj0
    • ▼このコメントにレス
    • なんでインフルエンザ対策に政府がやっきになってたか今になって理解してるやつとか本当に笑えるよな。
      インフルエンザで死亡者とか結構でてるのよ。知らないなんていってるやつはコロナ怖いっていう前にインフルエンザ気をつけろw
    • 164.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 06:24 ID:wusI6Lu50
    • ▼このコメントにレス
    • 検査して?ってやってくる重病患者がにほんは少ないんだもん。
    • 166.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 07:06 ID:foypCy9O0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国の元々の疾患によって新型の犠牲者にカウントしないやり方の方がよほど隠蔽
    • 167.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 07:47 ID:G0ijTqWP0
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    • ”山井”改め”病”若しくは山の字を剥奪して井で呼ぶことにする。
    • 168.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 08:28 ID:V80NXcDe0
    • ▼このコメントにレス
    • 部品の品質管理でも技術的にわかってないか絶対責任を取りたくないクソ担当に限って何かあるとすぐに 全数検査!ってさけぶよな
    • 169.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 08:48 ID:hD9bch7S0
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    • 死亡率が日韓同一と仮定すれば、死亡者数から逆算でおよその感染者数が推論できる。
      死者二十名で率が1%ならおよそ二千人くらいか ?
    • 170.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 09:46 ID:M6M94QV.0
    • ▼このコメントにレス
    • >>大丈夫だ。コロナが流行り出してみんなが予防に努めるようになったため他の感染症にもかかりづらくなってるからなのかしらんが、日本国内の肺炎患者数は例年に比べて激減しているデータがあるから。

      このデータで、少なくとも国民全体のインフルエンザを含む防感染症意識が例年になくかなり高くなっていることは、証明できている

      偽陰性判定出しまくる自己満検査をするより、重症者ケアを中心に医療リソースを割き、新型コロナの特性を出来るだけ早くつかみ、その対策を取った方がよい
    • 171.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 09:53 ID:FcLrpDHw0
    • ▼このコメントにレス
    • 逝去者数が多い国=医療的弱者を守る事が出来ないほどパンデミック状態

      要は症状が重篤な人を優先すべきを、そうではない人を無作為に検査、治療して、肝心な命の危険がある重篤者や医療優先すべき弱者が治療を受けられない。
    • 172.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 09:55 ID:lRaeK2hY0
    • ▼このコメントにレス
    • まぁ、韓国の検査キットの精度がメーカーが言うには98%、アメリカFDAが言うには実質30%くらいらしいしな。
    • 173.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 10:07 ID:WLwSvfo.0
    • ▼このコメントにレス
    • 手段が目的化する無能それが韓国w
      感染予防や治療に興味なくただ検査して満足している愚か者。
      日本はインフルエンザすら例年の10分の1だというからいくら文句を言ってもうまくいっているのは間違いない。
    • 174.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 10:16 ID:.v6TNpNK0
    • ▼このコメントにレス
    • >>1
      50%しか機能しない検査キットなんざガラクタだし、1%でも誤判定出たら100万人の検査で1万人の誤診が出るからな!
    • 175.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 10:29 ID:4VB5JIkr0
    • ▼このコメントにレス
    • 今の日本での検査母集団内での有病率ってだいたい7%とかなんだよね。重症者に絞ってるけど。
      検査キットの感度が70%、特異度が97%くらいらしい。
      それで計算すると、本当の有病率5%くらいで、偽陽性-偽陰性が150人くらい出てる。このレベルまで絞ってても。

      検査精度上げるには、さらに有病率10%くらいになるまで「もっと絞らないと」いけないけど、そうすると各地での発生把握に支障きたすから、精度を犠牲にしてでも何とかやってるのが今の「やや広い」検査対象なわけ。

      これ、さらに広げたらもう追跡どころか治療対象者の絞り込みも隔離も無理になるよ。本物の何倍も本物と区別できないノイズあったら、何もマトモに動かんでしょ。
    • 176.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 10:34 ID:4VB5JIkr0
    • ▼このコメントにレス
    • ちなみに、湖北省以外での感染者の死亡率ってだいたい0.5%弱になると見られてる。「被検査者」じゃなくて「感染者」ね。「被検査者」は、国によって重症な人が対象になってたりするので当然高くなる。

      年齢別の感染者死亡率は

      0-9歳 0%
      10-39歳 0.03%
      40-49歳 0.07%
      50-59歳 0.22%
      60-69歳 0.6%
      70-79歳 1.3%
      80歳以上 2.5%

      くらい。
    • 177.名前:
    • :2020/03/14 10:35 ID:nWk3mwvl0
    • ▼このコメントにレス
    • たしか、葬儀会社の方が
      感染症の死者の場合、ご遺体に特別な処置を施す事が定められているので
      死者の感染を隠す事などできないって書かれてましたね

      そりゃ、当たり前の話で
      中・華や韓・国みたいに何も処置せずに
      土にそのまま埋めてりゃ
      国中に感染症が蔓延してしまう
    • 178.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 10:39 ID:4VB5JIkr0
    • ▼このコメントにレス
    • 日本の、症状が続いてるとか濃厚接触者とか、かなり絞った状態でも被検者のうち有病率が5%ってことは、95%は「別の病気」か「なんでもない」なんだよね。

      まあ、そのくらいの状況ってことだ。
      ましてや、何の症状もない、ちょっとダルいくらいだったら、推して知るべし。今後はわからんけどね。
    • 179.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 10:48 ID:dc1jhLJy0
    • ▼このコメントにレス
    • 世のおパヨが総じてこのレベル以下やからなw
      そりゃ政権倒れるかも知れない後手対応でも安泰ですわw
      有権者もアホ丸出しの野党より安倍政権支持するっちゅーねんw
    • 180.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 10:50 ID:kNRozWkE0
    • ▼このコメントにレス
    • >>144
      全部思い込みで笑った。
      不安なら27度のお湯が正露丸飲んどくと良いぞ。
      お前の主張と同じ思い込みだから、
    • 181.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 10:50 ID:4VB5JIkr0
    • ▼このコメントにレス
    • 正直、検査しまくって結局医療崩壊して高齢者が亡くなってしまうんなら、全く何もしないでも同じなんじゃないかとすら思えてきた。大騒ぎした分だけ無駄、なんて。
    • 182.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 10:51 ID:kNRozWkE0
    • ▼このコメントにレス
    • >>159
      韓国の現時点の検査数は人口の1%。
      ゴールはどこ?
    • 183.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 11:01 ID:Imv8sill0
    • ▼このコメントにレス
    • なんか検査すれば正しく判定できると思っているのが多いな。
      PCR検査の精度を知ったら、そこまで検査に固執するほうが
      危ないと考えるぞ。韓国なんか偽陽性と検査に来て感染した
      奴が混在して大半だろ。そりゃ感染数は見かけ上増えるわ。
    • 184.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 11:25 ID:4VB5JIkr0
    • ▼このコメントにレス
    • ※183
      まあ、検査の対象者を増やしたときの偽陽性の発生率なんて、普通の感覚からするとにわかには信じられない、一般的な感覚と真逆なことだから、仕方ないかもしれんね。

      ちょっと簡単な計算すりゃすぐ分かるんだけど、結果見ても脳が拒否っちゃうだろうし。ましてや不安煽られてる最中なら。
    • 185.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 12:21 ID:y3fIiB3p0
    • ▼このコメントにレス
    • 肺炎とかで亡くなったご遺体はちゃんと検査して新型コロナか確認してるはずやで
    • 186.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 12:43 ID:m7XBv.Kx0
    • ▼このコメントにレス
    • 患者が比較的少ない国はコロナウイルスが比較的よく流行ってて、弱いながらも免疫があるのかもという話は出てこないな
      コロナウイルス自体そんなに珍しくもないウイルスで熱の出る風邪の候補の一つ、近いタイプであれば免役出来るでしょ
    • 187.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 13:24 ID:UzR8E8gP0
    • ▼このコメントにレス
    • 感染者隠蔽できても重症者や死亡患者は隠蔽出来ない
      隠蔽が出来ても家族や担当した医療関係者など濃厚接触者を放置することは出来ないからね。それこそ即パンデミックに繋がる。
      重症や死亡する感染者が少ないならコロナ抑えこみは上手く行っているということ。
    • 188.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 13:29 ID:UzR8E8gP0
    • ▼このコメントにレス
    • そもそもPCR検査は精度が良くない。
      特に韓国製キットは30%の精度だそうだ。
      そんな検査に労力を割き過ぎるのは無駄だろ。
    • 189.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 13:33 ID:9EAWVTFX0
    • ▼このコメントにレス
    • 【悲報】米FDA「韓国製診断キットは信頼出来ない」「韓国製キットは非常用での使用すら許可しない」 韓国の反応
      ://blog.livedoor.jp/sekaiminzoku/archives/54411250.html

      本日行われた米国公聴会の内容であり、再生を押すと当該発言時点からすぐに再生され内容は以下の通り。

      I have a letter from the FDA、they says the South Korean test is not adequate、A vendor wanted to purchase it and sell it use it in the United States、and the FDA said I'm sorry、we will not even do an emergency use authorization for that test、

      「私はFDAから公文書を受け取り、彼らは韓国の診断キットは適していない。あるベンダー(会社)がそれを輸入して米国内で売り、使用することを希望したが、FDAは「申し訳ないが、我々はそれを非常用に使う事すらも許可しない」と答えた。
    • 190.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 13:39 ID:UAI08V0O0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国製を使わせる利権だよ。
      日本の医療費を韓国に流させる話。
    • 191.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 13:41 ID:pUSfbCMg0
    • ▼このコメントにレス
    • テロリストの意見など国会で聞かんで宜しい。
    • 192.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 14:10 ID:W7GqL93o0
    • ▼このコメントにレス
    • インフルも同時に減っとるやんけ。風邪も少ない。
    • 194.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 15:15 ID:pErG.fp80
    • ▼このコメントにレス
    • そもそも病気ってコロナだけならそういう対応でもいいけど、病気はコロナだけじゃないからな。

      そういうことさえわかってないやつらが喚くんだから虫が一番
    • 195.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 15:31 ID:iZPUqZf20
    • ▼このコメントにレス
    • アホやな
      人口比の死者数を比べれば一目瞭然じゃん
    • 196.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 16:42 ID:tJvMLJ3H0
    • ▼このコメントにレス
    • 自分たちの支持率も検査したほうがいいな
    • 197.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 16:44 ID:hZaNKIyq0
    • ▼このコメントにレス
    • いまだにコメ欄で偽陽性なんてありえん
      と言ってる人がいて驚いた
      PCRは偽陽性の発生しやすい検査方法だとさんざん書かれているのに
    • 199.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 17:04 ID:nK.sU8AZ0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査数少ない≠数を誤魔化してる
      "誤魔化してる"ということではない
    • 200.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 17:10 ID:QLm3GWsP0
    • ▼このコメントにレス
    • インフルエンザ関連死亡迅速把握システムの肺炎死亡者数の報告みれば肺炎での死亡者自体がコロナ対策の影響と暖冬だったので例年よりはるかに少ないのがわかってるからな
      つまり、コロナによる死亡者なんてほぼいない証明になってはいるんだが、陰謀論者の人はそれも隠蔽してるからっていんだろうな…
    • 201.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 17:12 ID:gCX.lzh90
    • ▼このコメントにレス
    • 日本人はモラルが高いから自己管理で対応できる。
      韓国人はモラルが低く自分勝手な行動をとるから感染拡大を招く、だから感染確定を受けて隔離する必要がある。

      それに感染者数や死亡数を誤魔化しているのはむしろ韓国だろう。
      韓国の被害者数は公表の10倍以上ある。
      韓国政府は都合よく嘘をつくので公表数に何の透明性も信憑性もない。

    • 202.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 17:59 ID:UzR8E8gP0
    • ▼このコメントにレス
    • 精度30%の検査にどれほどの価値があるのか?ってことだろな。
      リソースは限りがあるのだから死亡者や重症者、その濃厚接触者に絞り込んだ検査、というやり方は理にかなっていると思う。
    • 203.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 18:02 ID:Dv.6wpbS0
    • ▼このコメントにレス
    • 日本を批判する人って、なぜか韓国を擁護&称賛するんだよねえ(棒)
    • 204.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 18:04 ID:VLdYOBKu0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国、現在軽症の人が病床を譲ろうとしないで大変なことになっているんだけど・・・
    • 205.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 18:05 ID:Dv.6wpbS0
    • ▼このコメントにレス
    • >確かに新型コロナで亡くなるのに見逃されてる奴はいるかもな

      簡易な検査でわかる(という設定)なのに、死亡診断(やその前の入院など)で原因を見逃されるって何よw
    • 206.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 18:08 ID:Dv.6wpbS0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査のしすぎとか、死亡数の違いとかの説明もいいけど、
      外国人には、本スレ10のような説明も説得力があるかも。
    • 207.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 18:34 ID:Dv.6wpbS0
    • ▼このコメントにレス
    • 隠蔽するとどうなる?
      1.感染が弱まり、国内は平穏
      2.感染が広がり、国内は大パニック

      1ならいいけど、実際は2になるわけでしょ?

      「隠蔽すれば感染が広がって大パニックになるでしょ。
       感染者の数字はごまかせても、社会の混乱はごまかせないんだから。
       逆に言えば、感染を拡大させたかったら、隠蔽すればいいってこと。」

      ↑こんなのはどう?
    • 208.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 19:03 ID:Z.ECnxgU0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国の大統領は常に「臭いものには蓋」をして愚民を騙す。
      その癖で日本も。てことだな。
      ドロボーは一度成功すると止められないからな。カンコクさんの大統領。WWW。


    • 209.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 21:58 ID:coDKUIBS0
    • ▼このコメントにレス
    • >>3
      日本では重症者だけ検査して集中治療、軽症者は放置。
      韓国では希望者全員検査して、陽性も陰性も全部放置。
      検査の意味とは?
    • 211.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 22:32 ID:qQ.Az5vM0
    • ▼このコメントにレス
    • >>159
      検査しました、陰性でした、ハイおしまい。

      で済む訳ないんだよね。
    • 212.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/14 22:35 ID:sP9DMG430
    • ▼このコメントにレス
    • ※207
      実は感染は相当広がってるが検査しないので解らない、死者も相当出てるが一般の肺炎として処理してるので数が少なく見える、だから後1.2か月したら日本は地獄になる、日本は噓吐きで愚かな国・・・と精神勝利してるのが今の韓国ですw
    • 213.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/15 01:44 ID:.rzMc.4A0
    • ▼このコメントにレス
    • 山井って議員、ウイルスが肺では無く脳に行ったみたいですなwww
    • 214.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/15 01:49 ID:.rzMc.4A0
    • ▼このコメントにレス
    • >>212
      言わせておけば良いのです。
      韓国は政府すらフェイク発表する様な国ですから。
    • 215.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/15 09:43 ID:bl80H0V80
    • ▼このコメントにレス
    • なんかさ、アベガーってSNSなどで安倍政権批判してる人達と、詐欺臭プンプンのネット広告出してる業者の
      メッセージの書き方って似てない? 文調とか雰囲気とか似てるんだが……
    • 216.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/15 11:47 ID:7fE9khvF0
    • ▼このコメントにレス
    • >>23
      そんなん海外もかわらんやろ。
      日本だけが海外と明白に違っていて隠蔽してる事って何?という話なんだが。
    • 217.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/15 11:53 ID:7fE9khvF0
    • ▼このコメントにレス
    • >>48
      検出作業の後半はブロッティングだから、半端な洗浄工程とか反応時間不十分だとうっすら反応線が出るんやで。これを目視で「反応弱いけど陽性」とする人は必ず出てくる。

      実際広島の8回検査受けてようやく陽性出て隔離してもらった人、その後の検査で3回とも陰性だったからその1回が偽陽性だったと考えられてる。
    • 218.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/15 11:56 ID:cnJ98AbX0
    • ▼このコメントにレス
    • >>215
      感情的に煽って政府を口汚ない言葉で罵倒するね。
    • 219.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/15 13:27 ID:fwrjyd5W0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査技師さんたちが一番心配だよ…
      最前線、今回の殊勲賞だよありがとうね…
    • 220.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/15 15:02 ID:Xs8F05yl0
    • ▼このコメントにレス

    • 検査数 = 感染数

      だという事が
      何故、韓国に理解できないのか??
      ワクチン無しの只の特攻に
      なんの意味があるのか??

      本当に只の馬.鹿民族 バ韓国だ



    • 221.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/15 15:08 ID:.DrPCk9U0
    • ▼このコメントにレス
    • >>19
      トイレットペーパー無くなる!程度の煽動は効果覿面なのにコレ系の煽動はびっくりするほど効果ねえよな日本人は
      テレビ、新聞で肩書きだけとはいえ御立派な方々があれほど政府の隠蔽論を吹聴してやべえやべえと煽動したらアメリカならとっく検査しろ!治療しろ!って連中にホワイトハウスや病院が囲まれてエラい事になってるぞw
    • 222.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/15 15:51 ID:izQ.Poij0
    • ▼このコメントにレス
    • 重症人をトリアージするより寝てれば治る軽症をトリアージした方が人道的だわな
    • 223.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/15 16:32 ID:VZIkxudO0
    • ▼このコメントにレス
    • ※221
      トイペ買い占め騒動も
      石油ショックの時の日本全国で半年も続いたのと比べれば大した事無い
      民度云々もそう悲観したもんでもない
    • 224.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/15 16:37 ID:VZIkxudO0
    • ▼このコメントにレス
    • ※215
      そりゃEUや韓国があのザマなのを捻じ曲げて批判してるんだからな
      嘘八白並べて騙そうとしてるってことは同じだからな
    • 225.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/15 16:47 ID:VZIkxudO0
    • ▼このコメントにレス
    • ※164
      ぶっちゃけ自力で保健所に来て検査してって言う元気の有るやつには検査は不用ってジレンマw
    • 226.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/15 17:35 ID:2RhqTfA00
    • ▼このコメントにレス
    • ※92
      それどころか感染し死亡した人の100%が感染前、感染後どちらも呼吸していたらしいぞ
      今すぐ息するのを止めないとやばいよな
    • 227.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/16 00:23 ID:60snNcag0
    • ▼このコメントにレス
    • 高度医療で生かせているだけじゃない
      クルーズ船の乗客が未だに入院中
    • 228.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/16 03:32 ID:Tjq.b2bV0
    • ▼このコメントにレス
    • 日本の感染者数が少ないから
      アリババや孫が躍起になって
      プレゼント
    • 229.名前: 774
    • :2020/03/16 04:54 ID:W4u6lfdY0
    • ▼このコメントにレス
    • 多くの検査数=高度な防疫 というのが韓国の認識。
      検査は防疫の手段の一つでしかなく目的ではない。
      日本が韓国流の防疫をしていないのは当然です。
      武漢で多数の発症者が見つかった時点で感染は広がっていたと見るのが正しいだろう。
      クルーズ船の寄港先は当然海岸部。
      既に内陸部の武漢からウイルスが伝播されかなり高密度になっていたと見るべき。
      日本が防疫(リスクコントロール)出来た期間は殆んど無い。
      早期に発症対策(ダメージコントロール)に切り替わり発症者と接触者に検査を絞った。
      法律上隔離対象になると感染かどうか不確かな陽性者も隔離せざるを得ず、陰性者は安全認定されて市中に放たれます。
      韓国の場合徹底検査と言っても大邸の信者を狙い撃ちの検査なので当初の発表では陽性者の70%は信者。
      信者以外の検査数も増えたこの頃は60%らしい。
      結果は教組の土下座で終わった魔女狩り検査。
      徹底検査から外れ、人口の40%が暮らすというソウルでこれから感染クラスターが多発するのでは?

    • 230.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/16 18:03 ID:GMS0vKJP0
    • ▼このコメントにレス
    • 新薬開発に対してキャンキャン言わないんだよな
      検査厨って
      迷惑以外の何物でもない
    • 232.名前: 774
    • :2020/03/17 12:21 ID:cRe5p4UC0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査検査って話題になるけど、そもそも検査って何?
      治療の為の様々な検査と防疫の為の検査は違うだろう。
      武漢肺炎感染抑制の為の検査とは拡散を防ぐ為に存在を見つけ出す監視体制の手段で、目だと思う。
      空港などのゲートで体温をチェックしたり問診表を出したり行動予定表を出したり、国民に呼びかけて自己判断をしてもらうなど監視の目は多いほど良い。
      ゲートでの体温チェックは精度こそ劣るものの短時間に全数チェックが出来る。
      血液中の抗体を検出する方法も在るしPCR方だけが検査ではない。
    • 233.名前: 名無しのAsian
    • :2020/03/30 18:30 ID:kIpPChQ00
    • ▼このコメントにレス
    • オリンピックのせいで入国制限やり辛いんだろうな。
      うんざりするが。
      外国の方から渡航禁止してくれるのは有難いわ。
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