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【速報】 世界最高峰の名門大学、PCR検査は日本式が正しいとの結論を発表!!!!
22時 5分 更新  |  海外ニュース

【速報】 世界最高峰の名門大学、PCR検査は日本式が正しいとの結論を発表!!!!

 
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【速報】 世界最高峰の名門大学、PCR検査は日本式が正しいとの結論を発表!!!!

【朗報】英名門大学 PCR検査は日本式が正しいと結論付ける★2

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1: 2020/05/06(水) 16:34:47.58 ID:2Wc5PMFC0
*** @***
英インペリアルカレッジの報告。PCR検査を無症状の人にまでむやみに実施しても感染拡大効果が上がるわけではない、
日本のように症状のある感染者に対するPCRの実施を通じ、濃厚接触者の発見と隔離や感染疑いの人の早期解放を行うことが有効だと結論づけました。



★1 2020/05/06(水) 13:58:51.61


2: 2020/05/06(水) 16:36:05.90 ID:4Z+AMYfL0
全頭検査なんて無理なんだからクラスター潰しに専念するのはあたりまえだよね



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引用元: https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588750487/

9: 2020/05/06(水) 16:39:50.23 ID:rygKVW+b0
>>2
牛肉はやったけどな
アメリカが怒って非論理的だって騒いでたの思い出してしゃあないw


66: 2020/05/06(水) 16:55:37.89 ID:EBlgFnnO0
>>9
そう言えばそうだったな


88: 2020/05/06(水) 17:03:38.18 ID:ZX0eF3bu0
>>9
あれは実効性は関係ないからええねん


93: 2020/05/06(水) 17:04:30.57 ID:TTRV5R440
>>9
黙ってろ
牛は治療しねーだろ


49: 2020/05/06(水) 16:51:29.22 ID:9UVY5KYh0
>>2
キットの判定が確実ならな

・キットの判定がほぼ確実
・ワクチンがある

この二つが揃ってなければ、ワクチンできるまでヒッキーになるしか安パイがない


709: 2020/05/06(水) 19:37:41.51 ID:aSx7D7L80
>>49
全くコレ
精度低いわ治療薬ないわだと
どうにもなんないわ


284: 2020/05/06(水) 17:57:37.34 ID:Udl8c8ao0
>>2
人権を無視して個人データ開示するなら全頭検査も意味はある


3: 2020/05/06(水) 16:36:41.25 ID:QtKmgqY80
検査スンナ派は専門家委員会からも見放され
デマばら撒くしか出来なくなったな


190: 2020/05/06(水) 17:34:20.79 ID:Ojf9/drb0
>>3
専門家より死者数


555: 2020/05/06(水) 18:56:51.22 ID:KXSONq/00
>>3
ムダな検査はするなって言ってるんだが


638: 2020/05/06(水) 19:18:56.32 ID:OdAyaJ4B0
>>3
ほんこれ
ネトウヨ顔真っ赤


845: 2020/05/06(水) 20:12:00.42 ID:oIEpSM5N0
>>638
安心の朝鮮人バンク


4: 2020/05/06(水) 16:37:09.16 ID:kyKXmxFt0
ほうどうしませーん


5: 2020/05/06(水) 16:37:57.41 ID:9BOR2s8j0
玉川、坂上、恵は何か言ってみろ


118: 2020/05/06(水) 17:11:47.18 ID:PmrKcBIF0
>>5
ミヤネも


235: 2020/05/06(水) 17:45:10.39 ID:EuCp1k1p0
>>5
玉川は間違った事云って謝罪してなかったっけ。


247: 2020/05/06(水) 17:48:37.92 ID:v0NRAqJt0
>>235
100言った捏造の1つを認めたら聖人にでもなるのか?


338: 2020/05/06(水) 18:10:46.84 ID:iecAxSQ30
>>5
恵はカンペしか見てないから何を言ってるか本人も覚えてねえよ。


7: 2020/05/06(水) 16:38:40.89 ID:6haNvMuw0
でも検査数増やさないと全体像が見えてこないよね
あとAV撮影も再開できないし


108: 2020/05/06(水) 17:08:35.51 ID:2hSr9pKT0
>>7
ちょっとした考察もできない脳みそしてるなら頼むから黙って寝ててくれ


491: 2020/05/06(水) 18:43:01.75 ID:QmpfNSWw0
>>7
症状ある奴だけが受けるPCR検査になんの意味もねーよ
全体像捉えるなら抗体検査しかない


11: 2020/05/06(水) 16:40:58.13 ID:58IKF9x+0
日本のやり方は間違ってなかったな


15: 2020/05/06(水) 16:43:18.98 ID:wc1YJ4IQ0
結局今の日本が答えでしょう

欧米の都市との差はどうでしょうか??


16: 2020/05/06(水) 16:43:20.94 ID:+kSuGR3o0
怪しいなこれ
素直に信じられん


20: 2020/05/06(水) 16:44:28.01 ID:AhKv07BQ0
>>16
信じるとなにか困るんですか?


352: 2020/05/06(水) 18:13:50.08 ID:erdWiJFM0
>>20
政府が正しかったことを認めると

自分の今までの人生が否定されてしまうのです


653: 2020/05/06(水) 19:23:44.53 ID:eYZfRu750
>>16
日本と英国の死者数見れば瞭然


33: 2020/05/06(水) 16:48:11.76 ID:uKQH6QiO0
日本は症状あっても検査受けられませんが


106: 2020/05/06(水) 17:08:12.27 ID:MEqfGToa0
>>33
ワイドショーでやらない話

尾身教授
「日本はPCR検査は少ないがCTスキャンは世界で一番多く、肺炎を探知できるシステム。その中でこの逝去者数は正確な数を表している。完璧ではないが、PCR検査が多い国のほうが逝去数が多い。検体の陽性率も英国26%、米国35%、日本5.8%」

検査増やす必要性ある?


673: 2020/05/06(水) 19:30:01.36 ID:cYE5sdcr0
>>33
軽症者が検査受けて
「軽症なので自宅待機でお願いします」
って言われて自宅待機するだけだろ。
検査受ける意味ある?


82: 2020/05/06(水) 17:00:57.93 ID:65JouSHC0
>>1
もう勝負はついているからな
検査しまくった挙げ句あれだけ亡くなるらさすがにヤバいと気付くだろ


30: 2020/05/06(水) 16:47:20.22 ID:3LePWFXU0
国民皆保険でレントゲンやCT撮りまくる日本と他国で比較できないだろ



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カテゴリ: 海外ニュース
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コメント いつもありがとうございます
    • 1.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 22:26 ID:aiitwt.q0
    • ▼このコメントにレス
    • なんかワイドショー視てると、PCR!!PCR!!言って韓国アゲしてた手前、
      間違いを認めたくなくて、未だに疑わしきは全頭検査(これって家畜に使うんぢゃね?w)言ってる局が多い希ガス。
    • 2.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 22:31 ID:.s0yxZNa0
    • ▼このコメントにレス
    • 国民一人一人が防疫意識を持つのが一番効果が高い
    • 4.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 22:33 ID:oT9iY0y90
    • ▼このコメントにレス
    • 検査方法の判定率が高くて治療薬やワクチンが存在するならPCR検査をバンバンやるのが正しいんだよ。
      PCR検査の判定率が多くても70%少なくて56%で治療薬もワクチンも無いなら重症患者を出来うる限りの薬を試すか自己治癒能力に頼るしか無いんだよ。
    • 5.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 22:35 ID:5aIKFck00
    • ▼このコメントにレス
    • このサイト、マ ス ゴ ミ って書くと書き込めないんだけど、もしかしてソレ系?
    • 6.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 22:39 ID:8pF1Hixr0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国式もあるよ、濃厚接触じゃなくても接触者はスマホの位置捜査と防犯カメラで政府が把握するという方法もある
      そんな共産主義監視社会みたいなのを国民が許可するかどうかは別ですけど。
    • 7.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 22:41 ID:PDoOpANw0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査を多く実行して、感染者を振り分けると言う考えは、検査の精度が100%の前提があって成り立つ。例えば9割もの精度があっても1割の偽陰性が市中に拡散する。実際の精度は持っと低い(ラボ内においては高くても現場ではその精度は出ない)更に自覚症状の有る患者が集まる為検査場での感染も起こる。医療関係者にもリスクが増える。・・・・・当たり前の事。テレビで誰も指摘しないのは異常。
    • 8.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 22:41 ID:CbszR6850
    • ▼このコメントにレス
    • そもそもPCRの検体採取方法に問題あって
      確度が30~70%まで開きある以上は
      やっても逆に偽陰性で感染拡大する可能性もありうるし
      結局やってもやらなくてもそんなに差はないと思う
      ほとんど誤差だと思うよ現状。
      日本のマスごミはこういうニュース絶対に
      報じないだろうけど。
    • 9.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 22:42 ID:A4Tx.qoC0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査ガ―派=ハングルケンサモドキを増やせって言ってた連中って事でOk?
    • 10.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 22:42 ID:CbszR6850
    • ▼このコメントにレス
    • へー
      ここ
      マスごミ(カタカナ)ってNGワードなんだ?www
    • 11.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 22:45 ID:2haKYFjp0
    • ▼このコメントにレス
    • おら、ケンサーズ反論してみろよ。おまエラの大好きな根拠と数字を示してなwww
    • 13.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 22:48 ID:YuuexFaq0
    • ▼このコメントにレス
    • ふと思ったんだけど、日本人はレントゲン撮影やCTに日常的に触れてる(簡単に受けられる)から、慣れてるしどんなものかも知ってて、それなりに信頼出来るものだと広く知識と信頼があるのも大きかったかもな。
      CTが何かも知らなければ、もしかしたら暴動が起きてたかもしれん。

      つーことは、やっぱり日本人の健康知識と公衆衛生の勝利なんだな…真の勝利はワクチンと薬の開発だが。
    • 15.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 22:52 ID:VumY0nvF0
    • ▼このコメントにレス
    • PCR検査は陽性疑いの人を対象にしてて、肺炎はCT検査してる
      ちなみに、肺炎のCT検査数は日本が世界一らしい
    • 16.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 22:53 ID:upY9fxPZ0
    • ▼このコメントにレス
    • 他国と比較じゃ無きゃ正確な感染状況は分からない
    • 18.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 22:57 ID:etzyJ4XN0
    • ▼このコメントにレス
    • そもそも、症状のある感染者に対するPCR検査すら、
      出来ていない。
    • 19.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:00 ID:BRLWYnUC0
    • ▼このコメントにレス
    • アメリカなんて医療費高すぎて治療受けれないで死ぬパターン多いからな。
    • 20.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:01 ID:2T66OHoV0
    • ▼このコメントにレス
    • 陽性診断が確定するまで基本的に治療しないと言って来たのが今の体制。検査で確定しなければ治療が始まらないので重症化する率はぐんと上がる。病気を診断確定するのは医療の第一歩それをやらない方向にした感染症学会は事実上医療の放棄。結果として重症感染者を増やすことになった。次にPCR検査の件数増加対策をするかは基本的に自治体の問題なのだ。例、長野県の場合4月下旬にそれ迄環境保全研究所・長野市保健所(県内に保健所は10あるが検査できるのは長野市保健所のみ)・信大病院の3か所しかできなかったが他の病院に県から補助を出し検査機(LAMP法)の導入を図って検査をできる場所を20か所追加するという報道があった。つまり小池都知事は仕事をしていないのだ。
    • 21.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:01 ID:Svenw45Z0
    • ▼このコメントにレス
    • まぁゆうても日本だからできることなんでしょ?
      それ以外のとこはせっせと調べてりゃいいよ。
    • 22.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:05 ID:.s0yxZNa0
    • ▼このコメントにレス
    • 自民が感染者のGPSを公開する様な方針を示したら
      立憲やマスコミがどんな反応をするのか見てみたい気はする
    • 23.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:05 ID:R3E2yTFi0
    • ▼このコメントにレス
    • うん、知ってた。
      別にアルかニダが儲ける気だけだったし、日本国内で医療テロ企ててるだけだって。
      だって、日本共産党系の病院ですらPCRしてなかったじゃん。奴らは知ってたんじゃない?
      日本国内テロの企図しかないってこと。
      偽陽性に偽陰性や精度の説明もせず、誤魔化し方も随分と日本人の感覚と違うと思ってた。
      アルかニダは日本に関わらないでほしい。
    • 24.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:07 ID:rWYNsgsO0
    • ▼このコメントにレス
    • まだこいつらPCRスンナとか言ってんのかwww
      もうとっくにそんなフェーズ過ぎてるのにいつまでくだらないことにこだわってんだこいつらwwww
    • 25.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:13 ID:Gqxsrk5v0
    • ▼このコメントにレス
    • だってさー、CTやMRIってG7位の国だったら普通に普及してると思うじゃん
      日本だと、ド田舎の田んぼの真ん中の個人病院レベルにもあるんだもん
      逆にそんなに少なくて今までどうやって生きて来たのよ
    • 27.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:17 ID:W0gkOrV50
    • ▼このコメントにレス
    • 性善説ならね
      こんだけ悪扱いされると自覚外しか申告してこんわ
    • 28.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:23 ID:xcjTIcjZ0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査で陰性だったとしても、感染されて陽性になることもある。また、偽陰性で他人に感染させることもありえる。
    • 29.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:27 ID:G8i1mg6E0
    • ▼このコメントにレス
    • ※23
      アルかニダ=斬新!確かに、イメージ通りだわ。
    • 30.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:30 ID:yN86SgRc0
    • ▼このコメントにレス
    • だって検査検査言ってる連中がみんなアレというか…
    • 31.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:34 ID:UsoG2Nsz0
    • ▼このコメントにレス
    • コロナウイルス
      中東ラクダから人に感染MERS
      韓国で感染者と未接触の同フロアの離れた部屋の患者に感染
      空調機の風が感染者の部屋に流れ込んで
      空気感染が起きていたが未公表
      コロナ19も当然空気感染
      咳以外に会話でもミスト(マイクロ飛沫)乾きコロナ煙に
    • 32.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:36 ID:e9cwcU9D0
    • ▼このコメントにレス
    • インペリアルカレッジって、WHOの方から来ましたの渋谷がいるところとは別なの?
    • 33.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:41 ID:C0.Uxx750
    • ▼このコメントにレス
    • 1億検査できても、あとの2000万で騒ぐのが日本のテレビ芸能村だから。もっと言えば、全員検査しても、早い遅い、急変して亡くなった感染者を盛んに取り上げて国民や政府に講釈垂れるだけだから、あいつらなーんにもしないくせに。
    • 36.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:54 ID:9F1xCo5a0
    • ▼このコメントにレス
    • やっぱ医療制度は安全保障に繋がるんだね
      実際、クラスター追跡などの指針の根本を作ったのはCDCだが、アメリカでは全く運用できていない
    • 37.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/06 23:58 ID:MBMqnMlh0
    • ▼このコメントにレス
    • どうでもいいけど,元の文章「感染拡大効果が上がるわけではなく」は「感染拡大防止効果が」の間違いだよね.
    • 38.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 00:03 ID:TJEMb85s0
    • ▼このコメントにレス
    • 無症状の人のPCR検査は弊害もあって、偽陽性の人が本当は陰性なのに陽性者と一緒に隔離されて本当に陽性になっちゃうケースが少なくなかった事だな。
      逆に陽性なのに陰性判定を受けてヒャッハーして感染を拡大したり。
      症状が出ている人ならPCR検査はかなり正確な結果を出すのだけど、陰性と陽性の中間の無症状患者に対する検査精度が信用出来ないのが、この検査法のネック。
    • 39.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 00:27 ID:29RLAESj0
    • ▼このコメントにレス
    • 「隔離」が大事だとキチンと書いてある
      つまりこの大学は日本の実態を把握しきれてないんだよ
      海外評あるあるだね。まあ騙されて精々中卒までだよね
      あれ?おまえら…?
    • 40.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 00:28 ID:ZtVafRl60
    • ▼このコメントにレス
    • 検査数じゃなくって◯○万人当たりに何台あるかって、普及率の方じゃなかったっけ?
    • 41.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 00:34 ID:7Fv0esHy0
    • ▼このコメントにレス
    • TVのワイドショーやってる連中に言ってやって
    • 42.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 00:35 ID:Zy1qnCC10
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国スゴイ!韓国スゴイ!って言ったって
      検査数は人口の1.2%だからな(もちろん日本の0.2%よりはずっと多いが)
      同じくスゴイ!といわれるドイツで2.5%
      被害が大きいとされるアメリカで1.6%、イタリアは3%
      韓国よりも多いんだわ
      韓国がコロナ封じ込めに成功したというなら、
      PCR以外の要因があるとしか思えん
      それを「ニホンハー!ニホンガー!」に結論をもっていくために、無理矢理RCTだけ強調するから、つじつまが合わなくなってるんだよ
    • 43.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 00:39 ID:tM4MFkor0
    • ▼このコメントにレス
    • 全員にやって発見したところでウィルスを倒す薬や治療法が確立されてなかったんだから、何もしようが無いしね。
      究極的には国民全員隔離でもしないとダメだが、現実的では無い。
      オマケに検査精度が7割くらいなんだから、全員チェックして、結果陰陽どっちでもハズレの3割が騒ぎを大きくするだけだよな。
    • 44.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 00:44 ID:ubuC21.80
    • ▼このコメントにレス
    • >>20
      治療方法が確立していない感染症に対しては基本対症療法しかできない。つまり陽性だろうが未検査だろうが、それなりの症状がなければやる事は同じ。重症者が増えたっていうのは何と比較してなのかな。それとPCR検査は、その後の受け入れ先や人材の確保も併せて考えないと検査だけ増やしてもあまり意味がないと思う。
    • 45.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 01:17 ID:9w91s.nh0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査シーヤ派と検査スンナ派の戦いは終わらない
    • 46.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 01:23 ID:C.gCuitE0
    • ▼このコメントにレス
    • 感染拡大効果がないって
      そんなんあったら困るだろw
    • 47.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 01:24 ID:IjppGQtV0
    • ▼このコメントにレス
    • 逆に言えば、ワイドショーで韓国式PCR押しをしていた東国原氏が
      もし東京都知事だったなら…今頃東京はNY状態に。
    • 48.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 01:33 ID:SO.35dPQ0
    • ▼このコメントにレス
    • 感染して帰ってくる可能性を考えたら、この時期に病院とか検査場に行きたいなんて思わない。
    • 49.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 01:41 ID:o7.XV4yW0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査しまくって全体像つかんでいるらしい国は恐ろしいほど死人でてるけどな。
    • 50.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 01:42 ID:WgsLcvT.0
    • ▼このコメントにレス
    • なんか検査肯定派も否定派も
      何周遅れかのレス見てると萎えるわ
    • 51.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 01:44 ID:TD27t0To0
    • ▼このコメントにレス
    • 軽い風邪以下の人にPCRだけやる意味がほんと分からない・・・
    • 52.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 01:45 ID:OxUEHksn0
    • ▼このコメントにレス
    • PCR検査はそもそもむやみやたらにやるもんじゃないのは当たり前
      なんで欧米がそっちへ走ったのか、だれがそうさせたのか
      不思議でならない
    • 53.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:02 ID:HJboJ0bY0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査を増やしただけで、韓国並に感染者の
      人権侵害を認めて実行しなければ
      封じ込めはできないのは、リベラル色が強いNY州が
      社会実験で身を持って証明してくれましたからね
    • 54.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:03 ID:xrEjt7Y20
    • ▼このコメントにレス
    • まあ日本は日本でもうちょっと症状ある人に迅速にPCR検査が行える様になるといいな
      アビガンが生きてくるし
    • 55.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:04 ID:oCZmL6ak0
    • ▼このコメントにレス
    • 牛は発見すればサッ処分すればええからな
      検査の意味がある
      武漢肺炎は発見しても隔離する必要があって
      実際問題何千人も隔離するのは不可能だからな
      ここまで広がるとね
      まー中国ならさっしょぶry(ぇ
    • 56.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:04 ID:.dbB9fVc0
    • ▼このコメントにレス
    • 最終的には治療薬。アビガンを握っているのは日本。
      そのうちにイベルメクチンも出る。いくら調べても治療しなければ犠牲者はでる。アビガン投与時期を前倒しするくらいがいい。軽症のうちに投与する。それにしても同じ島国のイギリスのタヒ者の数にはあきれる。米国は理解できる。国民の性格が我慢強くない。やはり移民とか難民が多いからだろう。BCGの株量が違うらしい。日本は最高の50とか。イタリアはゼロ。イギリスは10.
    • 57.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:06 ID:SquAY2q90
    • ▼このコメントにレス
    • 尾身教授がゴゴマスで言ってたな。
      だから自称専門家やド素人がTVでデマ広めるな!って。
      TBS系なのにね。
      まあ23じゃ韓国エライ見習えって言う韓国の検査キットのゴリ押ししたいと見える報道してたけど。
    • 58.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:09 ID:FseSr7uw0
    • ▼このコメントにレス
    • ワイドショーで毎日PCR検査を諸外国のようにやりまくって、検査件数を増やせとか抜かす無能な素人コメンテーターどもは、烏合の衆でしかない。

      医療機関に無駄な仕事を増やして、限りある医療リソースを無駄に枯渇させようとする愚策を大衆に向けて素人集団がほざいても全く意味がない。

      ワイドショーは黙って、石田純一でも追って、芸能界の愚かさを暴露して、身内を是正していれば良い。雑魚が何匹いようと、専門家の知見に勝ることはない。
    • 59.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:12 ID:xJfzIRQG0
    • ▼このコメントにレス
    • 買い占めたマスクを買ってもらえなくなったから、
      今度はゴ.ミみたいな精度の検査キットを売りつけようとしてるんだよwwww

      朝.鮮芸人が検査検査うるさいのはそのせいwwww
      芸能人の言うことは基本無視でいいw
    • 60.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:14 ID:VMJ63knt0
    • ▼このコメントにレス
    • 全部検査は必要ないとは思うけど、他の国と比べて少なすぎな感は否めない。
      陽性で軽い症状のヒトにはアビガン飲ませるとかしとけば、自宅待機中に病状悪化して死亡するケースも出ないで済んだんじゃないかな?
    • 61.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:21 ID:v.CgJM120
    • ▼このコメントにレス
    • ※60
      だから他国が間違ってるんだってw
      欧米の多くの国が日本より遙かに死者数が多いのに日本が少ないのになんで偉そうに少ないとかいえるんだ?
      この大学がいってるように結果として日本が正しいんだよ。

      実際検査を手当たり次第やった国が多く死者出てる事実があるしな。
      少なくて結果出してるのならそれでいい話。
    • 62.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:21 ID:9ehMirOJ0
    • ▼このコメントにレス
    • 今はアビガンやレムデシビルなど、ある程度は治療に役立つとわかった薬があるからな。これらの抗ウイルス薬は増殖を抑えるので、重症化前に投薬するとより効果が期待できる。なので軽症の内に検査で陽性者を見つけるべき状況にはなってきてると思う。

      俺もずっと検査スンナ派だったけど、今は必要ならシーヤ派かな。もっとも、スンナ派時代から、医師が必要と判断する検査までスンナとは一言も言ってないが。
    • 63.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:27 ID:KlEJD..C0
    • ▼このコメントにレス
    • もしも今、時間停止して日本人全員に
      PCR検査できたと仮定して
      陰性陽性が出てきたとして何が出来るんだろう
      陰性組で経済再開しても
      1割でも混じってたらガンガン増えない?
      混じってる前提で接触を減らして
      増え方を緩やかにする以外に無いような?
    • 64.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:34 ID:WgsLcvT.0
    • ▼このコメントにレス
    • 無症状でも定期的にPCR検査したほうがいいと言われてる業種もあるからなあ…
      PCR検査のキャパ増やす政府の方針は正しいと思うわ
    • 65.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:41 ID:TbksTTcp0
    • ▼このコメントにレス
    • pdfをちゃんと読めよ。これ、検査しろ派が証拠に挙げてる文献だぞ。

      日本が正しいなんて一言も書いてない。検査の精度が90%だとは書いてるがな。
    • 66.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:42 ID:OTuUJhAT0
    • ▼このコメントにレス
    • 一時期検査数少ない日本では感染者は現在の10倍いるといわれていた一方で検査しまくったアメリカでも現在の10倍いるのではないかと騒がれていた、結局のところ全員検査しなければ全体像なんてわからんし、そんなこと不可能であることもわかりきってたんだよね。検査薬だって枯渇が危惧されてるのに
      正直医療に余裕があれば検査を増やせばいいがそうでなければ増やす論理は破綻してるのよね。
    • 67.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:44 ID:Z6zR9Wv20
    • ▼このコメントにレス
    • 他の症状も見ないと。
      PCR検査だけで判断すると誤る。
      て、随分と前に専門家が言ってたんだが。
      なんで、未だに検査厨が多いんだよ。
    • 68.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 02:45 ID:HODRyDVG0
    • ▼このコメントにレス
    • 各地で検査をし始めたが
      行く気は毛頭無い
      三密に嬉々として行く方がおかしい
    • 69.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 03:11 ID:TD0lGOq50
    • ▼このコメントにレス
    • 症状も出てないのに検査しても意味ないでしょ
      むしろ、用もないのに病院を集会所代わりに
      使っていた年寄りが居なくなって待ち時間が無くなり、
      病院が凄く快適になった
    • 71.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 03:35 ID:QjBt2yyA0
    • ▼このコメントにレス
    • >>9
      ok恐らくだが、PCR検査キットを海外に売り込みたい韓国だが、世界で収まり始めてきた挙げ句、アビガンなどで日本や米国の期待が溢れてることへの火病。

      だから今日本のますごみは、PCR検査!韓国が優れてるって誘導を行ってる。
    • 72.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 03:50 ID:xm0o3mUE0
    • ▼このコメントにレス
    • 🌍北米は中南米、欧州はアフリカと、第三世界から難民が流入。米国は壁を作り、欧州は押し付け合い。記憶に新しいはず。そんな状況で伝染病が発生すれば、どうなるかは察しが付く。シンガポールは外国人労働者で成り立つ国家。
      🚢ルビープリンセスでやらかした豪州。国が難民で混沌としていなければ挽回できるという事。
      ___|世_界_|日_本_|韓_国_|タ_イ_|マレーシア_|豪_州_|NZ_
      確認済|_368万|15,374|10,806|_2,989|_6,428|_6,794|_1,488
      回復数|_121万|_4,587|_9,333|_2,761|_4,702|_5,980|_1,302
      死亡数|25.8万|_,566|_,255|_,_55|_,107|_,_97|_,_21
      回復率|32.9%|29.8%|86.4%|92.4%|73.1%|88.0%|87.5%
      死亡率|7.01%|3.68%|2.36%|1.84%|1.66%|1.43%|1.41%
      治療中|---|10,221|_1,218|_,173|_1,619|_,717|_,165
    • 73.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 03:51 ID:wjOQDmll0
    • ▼このコメントにレス
    • この記事も日本がいいとは書いていない。日本は勝手に検査範囲絞って受けさせなかった。今相談条件緩和してるってことは以前の対応はダメだったてことなんだけど。
      日本は感染者の死亡率がやたらと高い理由が説明できない。
    • 74.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 04:10 ID:gXiBeuS10
    • ▼このコメントにレス
    • 感染者ベースで率計っても意味ないことくらい中卒でも分かるだろうに・・。
      検査基準も伴う検査数も各国ばらばら、しかもとっくに市中蔓延してて、抗体持ってる人間も大勢いる状況で何を言ってるんだか。

      現状で判断できるとすれば、死者数だけ徹底的に割り出してそこから人口比で比べるしかない。

      検査範囲絞ってたのは、初動で検査しまくった国が医療崩壊起こしてトリアージコースになったから、キャパに比例して拡大させていくと最初から安倍が言ってたろ・・。
    • 75.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 04:17 ID:rkLeaSQ40
    • ▼このコメントにレス
    • 検査体制が充分で検査キットの精度が高く、陽性患者の受け入れ態勢が整備されていれば、資金と人員の無駄使い発生は免れないものの全頭検査の意味はそれなりに認められるが、現実は、どれも不充分。
      そういった環境下にある日本では、クラスター潰しに重点を置く日本の施策がベスト。
      これを否定する人間は、隣国と隣国系人間に支配されたマスコミとアベガー人間および隣国大好きウマシカのみ。
    • 76.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 04:18 ID:rkLeaSQ40
    • ▼このコメントにレス
    • ※75
      ウマシカにアチラ系ザイニーも含む。
    • 77.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 04:21 ID:xm0o3mUE0
    • ▼このコメントにレス
    • 🤔日本は死亡者を隠していると言われるが、
      不謹慎だが、単純に考えれば、隠し場所はココ。

      __ 治療中×死亡率=単純予測
      日本:10,221×3.65%≒373人
      韓国:_1,218×2.36%≒_29人
    • 78.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 04:26 ID:.7oMAd1E0
    • ▼このコメントにレス
    • PCR検査の拡充には検査キットより検査人員の確保が大事。防護服なんかも足りなかった。

      韓国並みにやりたきゃ憲法改正して緊急事態に関する法律を整備して医療関係者を徴用しなくちゃ。

      高●クリニックなんて不要不急なんだから眼科とかもな。そういう連中を集めろよ。
    • 79.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 04:26 ID:.7oMAd1E0
    • ▼このコメントにレス
    • PCR検査の拡充には検査キットより検査人員の確保が大事。防護服なんかも足りなかった。

      韓国並みにやりたきゃ憲法改正して緊急事態に関する法律を整備して医療関係者を徴用しなくちゃ。

      高●クリニックなんて不要不急なんだから眼科とかもな。そういう連中を集めろよ。
    • 80.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 04:37 ID:xm0o3mUE0
    • ▼このコメントにレス
    • 〇1億人当たりの死亡数
      _____|日_本_|韓_国_|タ_イ_|マレーシア_|豪_州_|NZ_
      死亡者数_|__,556|_,255|_,_55|_,107|_,_97|_,_21
      人口(千)_|126,860|51,225|69,626|31,950|25,203|_4,783
      死/口x1億|438.278|497.80|78.993|334.90|384.87|439.06
    • 81.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 04:56 ID:kkHTEubR0
    • ▼このコメントにレス
    • ※60
      CT画像見れば、普通の肺炎か新型かは判別できるねん
      で、疑わしいのはPCRで確定する
      PCR検査前でほぼふるい分けできるから
      検査数だけでどうこう語るのは間違い
    • 83.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 04:59 ID:LsZLw9gq0
    • ▼このコメントにレス
    •  
      くそマスメディアと芸能人が日本国民の敵だと
      ハッキリ分かったことが新型コロナの収穫だったな
       
      中国は分割統治
      日本の共産党員は粛清
       
      コロナ禍のあとはこれが待っている
       
    • 84.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 04:59 ID:1HtSljeV0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国の言うPCRキットは、採取用のキットらしい。
      採取してから、RNAを取り出し、(殻を破り)、複製する。そして判定するんだろう?
    • 85.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 05:06 ID:kkHTEubR0
    • ▼このコメントにレス
    • ※82
      中韓の「できました」と「できます」は信用するなって昔からよく言うだろ?
    • 86.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 05:10 ID:xm0o3mUE0
    • ▼このコメントにレス
    • 4月28日OECD発表
      👨🏻‍🚀加盟国36カ国、人口1000人当たりのPCR検査数順位の抜粋
      ①アイスランド135.0人、②ルクセンブルク64.6人、③リトアニア37.4人、⑦イタリア29.7人、⑫ニュージーランド25.6人、⑬ドイツ25.1人、⑰スペイン22.3人、⑱チェコ20.5人、⑲オーストラリア20.3人、⑳カナダ18.8人、㉑ベルギー18.4人、㉒アメリカ16.4人、㉓フィンランド14.8人、㉔スロバキア13.6人、㉕韓国11.7人、㉖オランダ11.3人、㉗トルコ10.7人、㉘イギリス9.9人、㉙スウェーデン9.4人、㉚フランス9.1人、㉛チリ8.4人、㉜ポーランド7.4人、㉝ハンガリー6.8人、㉞ギリシャ5.8人、㉟日本1.8人、㊱メキシコ0.4人

      OECD36か国中、34位、35位で4人の落差。そしてコモ・エスタ!
    • 87.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 05:43 ID:A2M3fD6x0
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    • ある意味関係ない話だが、教えてくれ

      >>9だが、牛は食うためのもの
      牛は一頭の総重量500Kgで可食部分が300Kgだったっけ?
      (まあ、仮定ならどんぶりで良いか 骨も出汁で使いそうだからアレだが)
      少なくとも延べ人数で千人以上が食うから、一頭でもヤバイ
      (一人頭300gは多い気がするが、パック売りならと仮定、ま「以上」って付けてるし)
      だから数ある中の一頭でもアレだったらアウトって理解で居る
      故に全頭検査だって当然と受け取ってたんだけど違うのかな?
    • 88.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 05:50 ID:Qz7kiXLj0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査数増やそうと頑張ってる安倍さんと厚労省を愚弄するなよ!
    • 89.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 06:04 ID:G8Q6uupl0
    • ▼このコメントにレス
    • 村中璃子

      ↑こいつが誰だか知らないけど、原文の誤訳がひどすぎるな。PCRがクラスターより効果がないなんてどこにも書いてないし、むしろ早期発見による隔離効果も示唆している。ハイリスク群に一番効果的なのはPCRだと明言してるし、感染者率が増大した今、一番効果的なのは間違いない。
    • 91.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 06:09 ID:ym2F0gsa0
    • ▼このコメントにレス
    • 牛は生息環境確定してるから検査すればクラスター特定できるだろ。
      人間はそうはいかんよ。
    • 92.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 06:14 ID:dd30fPWP0
    • ▼このコメントにレス
    • 別に自慢するようなことでもないけど、1件でも、認めてくれるところがあって、良かったよwww

      医療環境が国によって違い過ぎるから、日本式が海外で通用しないのはわかってるけど、叩かれすぎorz
    • 93.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 06:38 ID:NNCi6Y2u0
    • ▼このコメントにレス
    • >>81
      CT検査は「ウイルス性肺炎か?」を判定出来る!

    • 94.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 06:40 ID:NNCi6Y2u0
    • ▼このコメントにレス
    • >>80
      1,000万人当たりにした方が良いんじゃネ?
    • 95.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 06:42 ID:xXmCIeue0
    • ▼このコメントにレス



    • pcr検査数が日本は少ない少ない。というけれど、

      何人ぐらいが、毎日pcr検査希望して来診してんのやろうな?



    • 97.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 06:54 ID:NNCi6Y2u0
    • ▼このコメントにレス
    • >>77
      前年比で総タヒ者が減ってるのが日本で
      10%増加してるのが奸国やで

      新コロなのにただの肺炎か他のタヒ因にスリカエてるんや
      ま、嘘デッチ上げ隠蔽のト.ンスッル.ラン.ド
    • 99.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 06:57 ID:y7s.8ZxF0
    • ▼このコメントにレス
    • >>1
      えっ?我々そんな事言ってましたっけ?
      ってな顔して別の偏向、捏造報道を始める。
      それがマースーゴーミー!
    • 100.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:08 ID:paNavLjL0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査の精度が悪くて偽陰性で動き回る奴がA×30%とするなら

      検査できなければ
      新型コロナの症状ではないので検査させないのだからとか理由をつけて動き回る奴はA×100%だろ

      検査しない方が感染拡大率は低いって事はあり得ない
    • 101.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:11 ID:80STHJgJ0
    • ▼このコメントにレス
    • >>国民皆保険でレントゲンやCT撮りまれる日本

      だったらPCR検査が最大でも70%でしか無い以上日本にとっての最適解じゃまいか。
    • 102.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:16 ID:NNCi6Y2u0
    • ▼このコメントにレス
    • >>20
      バーーーカ!
      いや大嘘つきはタヒ.ね!

      先ずはウイルス性肺炎かを的確に判定出来る「CT検査」を行なうモンだし、
      コレでウイルス性と判った者だけ精度が低いがPCR検査を繰り返して新コ.ロと判定するのが筋だし、当然、陽性率も高い=キチンと対応出来てる
      実際、闇雲なPCR全検査で感染者&タヒ者が激増した奸国も日本式に改め、闇雲なPCR全検査でなくて、クラスターや濃厚接触者に限定してたぞ!
    • 103.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:17 ID:.r.US5810
    • ▼このコメントにレス
    • 町医者はコロナ検査したくてしゃーないのや
      検体採取と結果説明の各10ふん2回の診察だけで、2-3万のもうけやからな
      診察に来た人間すべてに心配だから検査しておきましょうか?だけでぼろ儲けシステムの出来上がり

      大学病院や検査機関からしたら、現状でも9割以上が陰性の検査で、さらに陰性数が増える検査して意味あるの? という立場
    • 104.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:19 ID:NNCi6Y2u0
    • ▼このコメントにレス
    • >>18
      バーーーカ!
      先にウイルス性肺炎かをキチンと判定出来るCT「検査」をやってるぞ!

      闇雲にイイ加減なPCR全検査をして感染者&タヒ者が激増した奸国も、
      慌ててクラスターや濃厚接触者に限定する日本式に改めたしな
    • 105.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:20 ID:xm0o3mUE0
    • ▼このコメントにレス
    • >>94  日本のコロナ犠牲者の大きさを実感できる。

      1億人当たりなら、438人の2割5分増しが日本全体の被害で、韓国なら半分くらいと。
    • 106.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:20 ID:HXFc3QaJ0
    • ▼このコメントにレス
    • 全頭検査なんか終わる頃には最初に検査したやつまた疑わしくなってる。そして検査に関わった何人かが感染。またやり直し。いつ感染するかわからんのに陰性の診断だけもらってもしょうがない。ワクチンor特効薬待ち。
    • 107.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:21 ID:fSk5.dYZ0
    • ▼このコメントにレス
    • ※20
      で、現在軽症者に対してなんの治療ができるんで?治療法がないのに診断することに意味なんてほとんどない。
      隔離するだけなら自宅でおとなしくしてろってのが現状だ。アビガンみたいな薬が行き渡ってきたら初めて検査に意味が出る。現状は無意味に近いよ。
    • 109.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:26 ID:BzFeJrOY0
    • ▼このコメントにレス
    • >>6
      プロ市民と人権弁護士とか言う野党のお友達が騒ぐからやっぱり無理だろうな。
    • 111.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:28 ID:.r.US5810
    • ▼このコメントにレス
    • インフルは毎年多くて1000万人が受診。インフル検査キットは毎年2~3000万回分が出荷され、1検査で約6千円(初診料込み)
      つまり毎年2000億円弱が使われている。
      今回コロナの場合は即時検査でないので、検査日と結果連絡の2回受診が必要。しかも検査費も高い。
      今年はインフル患者も少なく、外出自粛で町医者は経営危機だからな。
    • 112.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:28 ID:.mSxZ0.y0
    • ▼このコメントにレス
    • 全数検査は無意味だが、症状のある人全員を検査できていないのが実情。
      症状のある人間は全数検査すべき。
    • 113.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:29 ID:NNCi6Y2u0
    • ▼このコメントにレス
    • >>15
      ウイルス性肺炎かを的確に判定出来るのがCT「検査」!
      先ずはコレをやって容疑者を絞ってから精度低いPCRをやるのが筋や
      だからイイ加減なPCRの検査ゥッは少ないし陽性率は高くなる
      コレはキチンと対応出来てる証アカシ!
    • 114.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:32 ID:0XbhIsvQ0
    • ▼このコメントにレス
    • 豚コレラみたいに豚舎や地域ごと殺処分するのが手っ取り早いがこれをできるのは北朝鮮くらいだな。
    • 115.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:32 ID:NNCi6Y2u0
    • ▼このコメントにレス
    • >>105
      ハァ?
      奸国は日本より人口比ではタヒ者が15%ほど多いぞ!
    • 116.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:32 ID:BzFeJrOY0
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    • >>24
      まだPCRでコロナが治ると思ってるのかwww
      もうPCRで、どうにかするフェーズ過ぎてるのにいつまで下らないこと言ってるんだ?
      むしろ、抑える薬の認可とかで初期を抑えたりするのが先だわ。
    • 117.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:32 ID:xm0o3mUE0
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    • 2020/04/25 薬の早期投与で症状改善、新型コロナ回復率87%―タイ保健省局長

      患者の症状に応じ、7種類の抗ウイルス薬を投与。6種類はタイで調達でき、残る抗インフルエンザ薬「アビガン」も「輸入元の日本と中国の協力で十分な在庫を確保している」という。
      💊患者は症状によって3グループに分け、
      ①無症状の感染者は抗ウイルス薬を用いず、
      ②軽症者にはアビガン以外を使用。
      ③重症はアビガンを投与する。

      ⏱ソムサック局長は「各地の医師から早期に薬を投与するほど回復が早いという報告が届いている」
    • 118.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:39 ID:NNCi6Y2u0
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    • >>100
      現状自粛だからそれ程出歩かないが
      精度60%なら偽陰性者は安心して自粛ガン無視で大手をふって闊歩するぞ!
    • 119.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:43 ID:joqPDE2r0
    • ▼このコメントにレス
    • 今は韓国でも発熱程度じゃPCR検査受けられないらしいぞ。まぁ韓国なんて検査増やしたら確実に感染者数も増えるからなw
    • 120.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:44 ID:NNCi6Y2u0
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    • >>112
      精度の低い検査(PCR)なんて先にやるのは馬ッ鹿だろ
      先ずはウイルス性肺炎かを的確に判定出来る検査(CT)を先にやるモンだ!
      それでウイルス性と判った者だけに絞ってPCRをやるのが正常だぞ!
    • 121.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:47 ID:NNCi6Y2u0
    • ▼このコメントにレス
    • >>117
      アビガンは錠剤だから重症者に服用させるのは感心し無いな
      レムデシビルが点滴用だから重症者に投与しやすいと言われてるね
    • 123.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:51 ID:9zu.h2.X0
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    • 山梨のかす女すらほぼ当日に受けれてるじゃねーか
    • 124.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:52 ID:NNCi6Y2u0
    • ▼このコメントにレス
    • >>62
      最初から先ずはウイルス性肺炎かを的確に判定出来るCT「検査」をやって容疑者を絞ってから、精度が低いPCRをしてるぞ!
    • 125.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:54 ID:paNavLjL0
    • ▼このコメントにレス
    • ※118
      現状自粛で出歩かない人は
      偽陰性があることがわかってるから出歩かねーよ

      偽陰性で出歩く奴は
      検査して無くても出歩くって

      山梨の20歳が検査した場合としてない場合考えて見ろ
      検査して無けりゃ今も出歩いて感染広げてるぞ
    • 126.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:57 ID:9zu.h2.X0
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    • ※73
      なんで状況に合わせて対応を変えるのが間違いなんだよw永遠に同じ対応しかだめなのかよ
    • 127.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 07:58 ID:hA.ckcxw0
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    • え、全検査は意味がない=検査するなって捕えられてるの?
      いや、そういう印象操作しようとしてるのか。

      ここできっちり定義付けだ。

      全検査を反対してるのは
      治療法などが確立されていない今、
      確率の低い、例えば韓国などのPCR検査キットで、
      全員を検査するのは、無駄。
      それどころか感染リスクを高めるだけ。

      後手本にするなら韓国ドイツではなく、台湾。
      現状を見ると、むしろ日本も手本にしてもいいくらい。
    • 128.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 08:19 ID:tqLDK.OZ0
    • ▼このコメントにレス
    • そもそも数こなすドライブスルー検査なんて感染拡大促進しているだけなんでは?
      心あたりがある人が密集するわけだし検査員の防護服はウイルスまみれだろう。
      そんな人が綿棒持って鼻の穴の奥をグリグリするんだよ。
    • 129.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 08:28 ID:RCjhoGdL0
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    • 診察で事前確率を出さないと、精度40%、つまり6割は判定を間違うんだぜ?そんな検査、やっちゃいけない。
      でも事前確率があれば、すこし判定精度が上がる。
      症状からコロナの確率60%の人がPCRをすると、陽性ならば85%の確率であたる。
      も一回やって陽性なら95%の確率でコロナであると言える。そうやって診断するんだぜ。
      これを国民もしるべきだよね。
    • 130.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 08:35 ID:GbNuxaxf0
    • ▼このコメントにレス
    • 国民全員を検査してスクリーニングできるならともかく、
      現実には不可能だからな。希望者全員を検査する場合でも、そもそも無症状(無自覚)の患者は検査受けに来ないだろうし。

      今回のコロナのように感染力とステルス性に優れたウイルスを検査だけで封じ込めるのは、どう考えても無理がある。現実的な方法じゃないわ。

      検査の数を増やして国民にアピールするのは、どちらかと言うと、政治的なパフォーマンスの意味合いの方が強いだろ。まだ有効な治癒法がない以上、国は大規模な検査で国民を安心させるしかないからね。
    • 131.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 08:36 ID:paNavLjL0
    • ▼このコメントにレス
    • ※128
      それ位じゃ感染ほぼしない
      2次感染が起きた事例が何件あるの?

      防護服に付いたウイルスから感染する確率と
      室内検査で室内のエアロゾルから感染する確率などを
      予想して世界中が有効と判断してると思うぞ
    • 132.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 08:36 ID:L.HrLq.80
    • ▼このコメントにレス
    • >>82
      去年よりも10%の多く人が死んでる国の発表なんて誰が信じるんだよ
    • 133.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 08:44 ID:paNavLjL0
    • ▼このコメントにレス
    • ※130
      感染拡大率を150%から
      検査して140%に減らすだけでもやるべきだよ

      重傷者が1人でも減るなら
      検査の1000人のリソースなど安い物
    • 134.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 09:03 ID:9dz7q.mo0
    • ▼このコメントにレス
    • 全頭検査して陽性はすべて収容所にぶち込むみたいな中国のようなやり方や
      GPSつけて監視する韓国のようなやり方だと
      皆怖がって自粛するが
      日本じゃそれは無理だからな
    • 135.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 09:13 ID:6.sceiJI0
    • ▼このコメントにレス
    • >>国民皆保険でレントゲンやCT撮りまくる日本と他国で比較できないだろ
      ※ほんとこれ!!
      外国ではCTとかMRIは高額な医療費になる。
      仕方なく検査試薬を使う→100%正確でない→漏れたニセ陰性がマスクもせず動き回る→感染が広がる
      このパターン。
      「マスク着用=病人」だとヘイトする国に一番の被害が出た。
    • 136.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 09:19 ID:4sPE4MO20
    • ▼このコメントにレス
    • PCR検査しようとしまいと、重症化した人は肺炎の治療をするだけだし、無症状な人や感染してない人の多くは普通に三密を避けて生活してる。
      PCR検査はクラスター発見のために必要なだけだから症状のある人だけでかまわない。
      PCR検査したい人は陰性結果で安心したいだけ。
    • 138.名前: 多分こういう事
    • :2020/05/07 09:34 ID:qu6wN22G0
    • ▼このコメントにレス
    • 韓国は欧米からのコロナウイルスが来ていないからね。。
      結局、最初に中国と韓国と台湾は渡航禁止に世界中からされた。

      日本は欧米から渡航禁止にされなかった。
      日本は第2の欧米コロナウイルス。

      韓国と台湾は武漢コロナウイルスだけ。

      その違い。
    • 139.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 09:41 ID:B4bB5cQO0
    • ▼このコメントにレス
    • >>1
      パ.ヨクは間違いを認めると全身の穴から血噴いて死んじゃうから…
    • 140.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 09:43 ID:9dz7q.mo0
    • ▼このコメントにレス
    • 判ってた事なんだけどな

      優秀な検査キットでも感度が70%程度
      特異度90%程度だから
      症状のない奴20000人検査したら
      2000人の偽陽性者が出る計算だから
      一日2万人とか無差別に全頭検査したら大混乱だぜ
      毎日2000人近くの偽陽性者が出る訳だからね
      一週間もしないうちに医療崩壊だよ
    • 141.名前: 多分こういう事
    • :2020/05/07 09:43 ID:qu6wN22G0
    • ▼このコメントにレス
    • 抗体検査も有能かわからない。
      コロナウイルスは人間に感染するのは7種類ある。
      新型コロナウイルスだけに反応する抗体検査ができるかな????
       
      だったらPCR検査しなくても抗体検査でよくないですか?

      よく考えたら矛盾してるよ。

    • 142.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 09:44 ID:GbNuxaxf0
    • ▼このコメントにレス
    • ※133
      費用対効果を考えないやり方では長期戦に耐えられないぞ?
      もっと効率のいい方法を考えないと。

      あと少ししたらアビガンやイベルメクチンなど治療や予防に効果のある薬がどんどん投入されるから、検査の数にこだわるよりも投薬治療の方にシフトした方が賢明だろうね。
    • 144.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 09:51 ID:GbNuxaxf0
    • ▼このコメントにレス
    • ※140
      政府は最初から「日本にはアビガンあるから、闇雲に検査しまくるよりアビガンで治療できる体制を作った方が早くね?」という考えて動いてた感じがするね。

      ダイプリのデータで新型コロナの異常な感染力を知って検査による封じ込めは不可能だと早めに見切りをつけてたのかもな。
    • 145.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 09:52 ID:uLKPjU5A0
    • ▼このコメントにレス
    • アビガンが全員に使えるようになれば、症状が出たらm検査して投与すればいい。
      重症者も少なくなる。
    • 146.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 09:52 ID:Iiom2Bvy0
    • ▼このコメントにレス
    • ぼちぼち薬も出回るから検査数も増やすようにせんとな
    • 147.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 10:04 ID:15D2Ymdi0
    • ▼このコメントにレス
    • メディアが韓国のコロナ対応が成功例みたいなあほ情報流してたな
      成功例を出すなら台湾で韓国ではない
      韓国は医療崩壊してたし抑え込み出来ずに爆発してたからな
      それに日本の死亡率はかなり低いし人口当たりで見ても抑えれてるからな
    • 148.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 10:19 ID:zi8EnBU20
    • ▼このコメントにレス
    • リトマス試験紙程度の価格じゃないからなw
    • 149.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 10:21 ID:MO4pnl2r0
    • ▼このコメントにレス
    • 今朝も玉川の番組で全国民にPCR検査を!ってやってたよ
    • 150.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 10:22 ID:dXuENE.50
    • ▼このコメントにレス
    • 低用量のアビガンで軽症者は重症化しなくなる。
      PCR検査では3割が偽陰性だ。つまり感染してるのに陰性と出てしまう。アビガン貰えないのだ。怖すぎだ。
      なので、PCR検査など不要だ。
      発熱したらさっさと低用量アビガンを投与して、
      ウィルス増殖を少しでも抑えればいい。本人の免疫で勝てる人が増える。
    • 152.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 10:37 ID:7TaeRYKo0
    • ▼このコメントにレス
    • 検査しなくてもちょっとでも風邪の症状でたり体調不良者が出歩かない、回復後も数日自宅待機つづけてくれるだけでいいんだよ
      でそれって1月とか2月の段階からそういわれてきたのに検査しろ検査しろってTVが煽ってさらに症状伝えて不安あおるだけくそや
    • 153.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 10:40 ID:J7mT7KBk0
    • ▼このコメントにレス
    • ※73
      日本の致死率は世界平均の半分以下、欧州の優等生ドイツよりも低いのに、何言ってるんだ?
    • 154.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 10:43 ID:J7mT7KBk0
    • ▼このコメントにレス
    • ※150
      日本では毎日数十万人が発熱してる。
      発熱だけでアビガン処方したらあっという間に在庫が尽きるぞ。
    • 155.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 10:47 ID:.F.CaxDq0
    • ▼このコメントにレス
    • 牛は牧場に隔離されてるし、狂牛病は飛沫感染じゃなく、食べて感染する病気だからね
      出荷する牛だけ検査すれば良いから全島検査できた
    • 156.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 10:56 ID:.hMTGooQ0
    • ▼このコメントにレス
    • 何故、検査検査、兎に角検査しろと左翼界隈がメディアや専門家を使って懸命に世間に流布したかはもう分かってるよね。
      倒閣運動だよ。あの連中はウイルス感染拡大なんて二の次、病院へ軽症者をぼんぼん送り込んで医療崩壊を企んだ。そして、その責任を安倍政権潰しに利用しようと考えた。単純な理由の検査しろ騒動の内幕。
    • 157.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 11:00 ID:KAp3U9Ja0
    • ▼このコメントにレス
    • 分かってても、胆が据わってないと進言も決断も出来ないよ。俺だったら世界に習って全員検査しまくるな。やってる感あるし
    • 159.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 11:28 ID:ZTl8OK7P0
    • ▼このコメントにレス
    • 答え合わせは、世界と比べての日本の現状だろ。
      非常事態宣言も休校もマスク配布もする前はまずは叩かれてた、それで今が答え合わせ中。終息したら正解が出る。
      専門家の先生方、動画残ってるよ。
    • 160.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 11:30 ID:ZOBTKmbf0
    • ▼このコメントにレス
    • >>7
      割り込み失礼。
      マスコミが声高に叫んでる"精度"だけど、それはマスコミが恣意的(揺動させたく)に使っている言葉。
      正しくはの感度と特異度の2つが有り、"感度"は実際にウイルスを持ってる人をどの位認識するかってもの。(これだけを精度と言っているみたい)
      でも、それだけでは他のウイルスも感応するから、真逆の"特異度(そのウイルスに感染していないかも)"も組み合わせる必要が有る。
      すると判定の正しさは30~50%程度になる。
      PCR検査は不確実だから誤陽性/誤陰性が生じる。
      更にPCR検査で陰性だったとしても、それは"検査時点"でしかない。
      症状が出てない人がPCR検査をすることは意味が無く、単に医療機関に無駄な付加を与えるだけ。
    • 161.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 11:44 ID:Y9Ft09tJ0
    • ▼このコメントにレス
    • もはやカルトPCR教(狂)だな。信ずる者は救われる。
    • 162.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 12:03 ID:mpkqgkjk0
    • ▼このコメントにレス
    • >PCR検査は不確実だから誤陽性/誤陰性が生じる。

      スクーリングレベルの判定で、陽性罹患者の割合を見て、規制緩和の強弱の目安を見る基準としたい。
      現段階で規制を緩和する評価基準としてこれしかないと言われている。
      また中でも無感染症を特定し自粛させたいとの意図。


      >更にPCR検査で陰性だったとしても、それは"検査時点"でしかない。

      全体の調査をもって感染対策の進捗度合いを測る。
      今までは検査試薬の不足でキットが作れない、人の手配(別に医学生や技術を習得させた民間人でも)が医療従事している人に限られていたが、他の諸外国に習って増やせば良い。検査キットは短時間で人の手を煩わすことなく処理できるものも出来てきた。
    • 164.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 12:30 ID:2U5H.SN40
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    • >>15
      CTだと肺炎未発症の人は判らないんじゃ・・・
      ホントかどうか知らんが、一番うつすのは発症直前とか言ってたし
    • 165.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 13:23 ID:3YzfVEaz0
    • ▼このコメントにレス
    • ※4
      問題は3割程度の偽陰性ですよ。お墨付きをもらってスーパースプレッダー化
    • 166.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 14:28 ID:J.XhIsyk0
    • ▼このコメントにレス
    • 早くPCR増やした方がいいんだけどねぇ
      アビガンは厚労省が止めるしCTは台数多くても回転速度がいまいち、ていうか肺炎見えてる時点ではかなりヤバい
      次点でスマホに繋がる小型オキシパルス測定部の量産だな
      コロナは自己回復率と抗体消失までの期間まで絶妙なバランスで出来てて集団免疫は無理
      治療のためじゃなく隔離のための検査していかんと
    • 167.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 14:50 ID:IA0wHW.g0
    • ▼このコメントにレス
    • 擬陽性は医療崩壊を、偽陰性は感染拡大を助長してしまう。
      むやみやたらとするのは、危険だと思う。
    • 168.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 15:24 ID:j8ZEgKZw0
    • ▼このコメントにレス
    • 日本にいる韓国人が一斉にPCR検査勧めているけど
      他に日本より自慢するものが無いので必死なんですね。
      日本国内の日本人韓国人を見極めるリストマス紙になった
      PCR検査の是非。IPSの山中教授最近やけにテレビに登場してますが研究費削られSFから支援されてるらしい・・・ノーベル受賞者で出まくってるのは山中教授だけですかね。
      メディアは韓国人の巣窟ですね。
    • 169.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 15:35 ID:uQmYUUfk0
    • ▼このコメントにレス
    • ※146
      PCRでも感染者からサンプルが取れてなくて陰性って事は1割以上の割合であるよ?
      人間切り刻んで全て検査すればキットの理論上の性能に近付くけど
      現実はそんなもんじゃないから
    • 170.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 16:21 ID:nWukEquB0
    • ▼このコメントにレス
    • ケンサーズ達が周回遅れとか言って
      逃げに回っているのが笑える。
    • 171.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 16:53 ID:fFejRcG.0
    • ▼このコメントにレス
    • 陰性が出たら無罪放免でもないのに多数を検査しても仕方がないだろ。
      検査受けに外出歩いてるわけだし検査帰りに感染の可能性も普通にあるよ?明日も検査すんの?^^;
      今日が大丈夫でも明日はわからないじゃない。
      ところでパンク寸前の効率の落ちた病院でコロナ以外の病気の患者は以前と比べて同様のサービスを各国受けられてんの?コロナ検査や患者の感染数と死者数ばっか取り扱ってるけど、以前と同程度の救助率保ててるの?教えて先輩。
    • 172.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 17:08 ID:woxw3lrn0
    • ▼このコメントにレス
    • 日本のマッスゴッミは韓国の広告代理店だからね。
    • 173.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 17:29 ID:MJJz2bHv0
    • ▼このコメントにレス
    • >>1
      玉川は相変わらず吠えてますなwww
      幾らPCR検査と喚いても、お目当の韓国製を日本が買うわけ無いのになwww

      アメリカでは韓国製PCRキットの品質上の理由で使用禁止となった以上日本を含め韓国製は関わりもしないだろう。

      これで玉川含めたマスコミがPCRと言わなくなったら面白いのに。
    • 174.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 17:32 ID:MJJz2bHv0
    • ▼このコメントにレス
    • >>6
      韓国式www確か韓国はウイルス感染検査として検便を検討しているみたいですねwww

      コロナの味が韓国人は分かるみたいですwww
    • 175.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 19:34 ID:xT927xLs0
    • ▼このコメントにレス

    • ※168
      >IPSの山中教授最近やけにテレビに登場してますが研究費削られSFから支援されてるらしい・・・


      政府側から否定するコメントが出ていたはず。
      あとで山中さんも勇み足にマイナス方向に発言してしまったみたいなこと言って修正してた…
      安倍政権sageの印象操作をしたと思う山中さん
    • 176.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 20:08 ID:RTDqN7pz0
    • ▼このコメントにレス
    • 日本式は症状があっても検査してもらえないんだぞ。
      どうなってんだ、アホか。
      一定のサンプル調査で検査して現状把握の必要あり。
    • 177.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 20:16 ID:Pkk1uFXG0
    • ▼このコメントにレス
    • 安倍政府は日本国民に対してケチケチ過ぎる。

      自粛経済は莫大な損害がある。

      全国民に対してPCR検査をして入国管理をして厳格にすれば解決なのである。暇している町医者使えよ!

      マスク2枚でドヤ顔(ー_ー)!!

      PCR検査に大金使えよー  抗原とか抗体以前にPCRだよ  ボケー加藤厚労ジジー ぼけ老人安倍ー
    • 178.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 20:20 ID:Pkk1uFXG0
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    • 目詰まりは安倍と厚生官僚の脳味噌だぞ!  ボケーッ
    • 179.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 20:21 ID:ABabSwRk0
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    • ※168
      >IPSの山中教授最近やけにテレビに登場してますが研究費削られSFから支援されてるらしい

      削られたのは研究費ではなく、iPS細胞の備蓄事業なのだけど、山中教授がiPS細胞コレクションに熱中して種類を増やし過ぎた為、それぞれの検証量がねずみ算的に増えていくのに対して、政府からもう少し対象を絞れと言われて、企業からも「こんなに沢山作られてもチェックしきれないよ」と泣きが入ったのが原因だね。
    • 180.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 20:24 ID:ABabSwRk0
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    • ※177
      PCR検査数は金の問題ではなく、保健所だけでやってる検査を民間研究所に大量にあるPCR検査装置に委託する体制が出来てないだけで、今それをやってるところ。
      あと、検査用の試薬が世界中で足りなくて争奪戦になっているので、国産化する段取りにもう少し時間がかかる。
    • 181.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 20:25 ID:Pkk1uFXG0
    • ▼このコメントにレス

    • リーダーシップも無いし勉強できても60歳過ぎの厚老大臣は老害ですわ
    • 182.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 20:26 ID:ABabSwRk0
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    • ※176
      >日本式は症状があっても検査してもらえないんだぞ。

      それは今は東京だけになってる。
      他の自治体はPCR検査の希望者をまかなえる状態になってる。
    • 183.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 20:28 ID:ABabSwRk0
    • ▼このコメントにレス
    • ※173
      >幾らPCR検査と喚いても、お目当の韓国製を日本が買うわけ無いのになwww

      検査キットというのが、肝心な試薬の無い検体採集ツールだけだったとクレームが来てるね。
      採集するだけなら、別に困っていないのにw
    • 184.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 20:33 ID:Pkk1uFXG0
    • ▼このコメントにレス
    • ※180
      試薬なんて安倍内閣が日頃国連とか世界中に金ばらまいているんだから得意と自称する外交力でなんとかしろ!


      安倍は海外に血税ばらまきいい顔をし日本国民なんか病人から順番に死んでくれみたいな本心じゃないか

      国家が誇らしく残れば国民の命なんて眼中にないのが今回の事象でよくわかった

    • 185.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 20:37 ID:ABabSwRk0
    • ▼このコメントにレス
    • ※184
      試薬の輸入も同時並行でやってるけど、どこの国もコロナで大変なので、なかなか分けてくれないのよね。
      こういう時にこそ助けてほしいのに。
    • 186.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 21:10 ID:E.gXRGiA0
    • ▼このコメントにレス
    • ワクチン無いのに検査出来るかよ。考えればわかるよね。
    • 187.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 21:16 ID:c0qKwhi80
    • ▼このコメントにレス
    • 結局いままでのPCR検査の陽性率って5%くらいなんだよな。
      濃厚接触者、かつ熱があって味覚障害があるなどの
      症状がある人間を集めて検査しても100人に5人。
      他は単なる風邪でしたってことでしょう。
      そら誰でも彼でも検査受けさせるコストの方が無駄だわな。
    • 189.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 21:30 ID:ABabSwRk0
    • ▼このコメントにレス
    • ※187
      健康な人を対象にPCR検査を行った実験があるんだけど、
      その結果、1000人中50人が陽性判定が出たから、5%だとこの検査の場合、誤差の範囲なんだよな。
    • 190.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 21:58 ID:.xEmB.WD0
    • ▼このコメントにレス
    • ※60
      アビガンは新型コロナ用としてはまだ承認前だし、自宅待機のやつには使えないだろ
      承認されても、新型コロナに対しては一回の服用数も多いし他の薬みたいに患者にまとめて渡さないだろう
    • 191.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 22:03 ID:94FHjhsQ0
    • ▼このコメントにレス
    • 毎年夏場にアデノウイルス性結膜炎(流行目)に悩まされる眼科医から見れば、こんなの当たり前のことなんだけどな。患者が希望すれば検査するけど、インフルみたいに特効薬がないなら、症状に対して対症療法するしかないからね。アビガンが良く効くなら話は違ってくるけど。
    • 192.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 22:09 ID:a1JikVp.0
    • ▼このコメントにレス
    • どだい普通に考えても1日10万人検査出来たとしても日本国民全員1回目の検査終える迄40ヶ月かかるんやし、その間に陰性だった人が感染して症状が出たら更に輪をかけて検査しなきゃならなくなるし、まぁ最低でも2週間の潜伏期間を想定したら2週間に1回は検査しなけりゃ意味無いし、仮に、其れが可能だったとしても今のPCR検査だと陰性か陽性かはほぼ五分五分?症状が出てて何回検査しても陰性だったけれども結局亡くなってから再検査したら陽性反応が、出たっつうのはなんぼでも有るしな。
      おかしいと思ったら早めのアビガン、イベルメクチン。
      重症化しそうだったら例の奴とかで良んじゃ無いの?
      もうそんな感じにしないと、いつ迄経ってもコロナワールドにどっぷり浸かっちゃうよ。
    • 194.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 22:26 ID:oFXQwxvi0
    • ▼このコメントにレス
    • >>23
      支那や犯島のヤツラは 害悪でしかないな。
      あまりにも酷い話だ。
    • 195.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 22:27 ID:oFXQwxvi0
    • ▼このコメントにレス
    • >>194
      不良品のキットを売り捌くための検査w
    • 197.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 22:35 ID:oFXQwxvi0
    • ▼このコメントにレス
    • >>60
      もっとアタマ使え。死者数人口比で 日本より低い国は台湾くらいだぞ。
    • 198.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 22:41 ID:oFXQwxvi0
    • ▼このコメントにレス
    • >>73
      ば/か か? 日本は 死者数人口比 思い切り低いぞ。
    • 199.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 22:43 ID:2.72Gcw10
    • ▼このコメントにレス
    • 軽症者を検査しすぎてベッド埋まって結果的に重症者を見殺しにしてしまったのが欧米でしょ
      日本のやり方でも、マスコミが正確に報道しなかったせいで、高齢者や持病のある人まで自宅待機して我慢してしまい亡くなったケースはあるし、救急患者でも病院たらいまわしの場合もあったが、検査数を絞ったおかげで何とかギリギリのところで乗り切ってる
    • 200.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 22:44 ID:oFXQwxvi0
    • ▼このコメントにレス
    • >>74
      マスゴ.み に騙されてしまう低能がww 一定数おるのよ。 書き込みしなきゃ ば/かにされないのにw
    • 201.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 22:45 ID:2.72Gcw10
    • ▼このコメントにレス
    • 自分の頭で考えられない人(圧倒的多数派)
      自分の頭で考えられる人(学歴関係なし)
      自分の頭で考えても理解できない人(学歴関係なし)
      他人の意見に逆らう反社会的犯罪予備軍(少数派)

      大雑把にいうとこんな感じ
      日本人はA型が多いので、指示待ちタイプが多く思考停止状態に陥りやすい
      だから、マスコミの言うことをうのみにしすぎる
    • 203.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 22:48 ID:SHHIc76e0
    • ▼このコメントにレス
    • 全体像を知りたかったら今回の新型コロナウィルスにしか反応しない抗体検査を確立して医療リソースを無駄遣いしない方法で勝手にやれよ。
      無駄な検査に人数と時間を割くなんて治療の邪魔。
    • 204.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 22:50 ID:oFXQwxvi0
    • ▼このコメントにレス
    • >>97
      超、汚染、塵、だぞ すぐバレる嘘吐くw
    • 205.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 22:51 ID:ace8ZSHY0
    • ▼このコメントにレス
    • どうしてもコロナの全件検査やりたいって言うなら、まずは全員のCTをとってふるい分けてからでいいんじゃないの。
      あれなら検査に対するハードルも低いし、結果もすぐ出るでしょ。

      鼻の奥に綿棒突っ込んでぐりぐりされるような検査、嫌だわ。
      検査技師の腕によって痛かったり、上手く検体が取れなかったりするんでしょ? しかも精度が低いから、PCR検査単体では複数回受けないとちゃんとした結果がわからないし。
    • 206.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 23:17 ID:uQmYUUfk0
    • ▼このコメントにレス
    • CTの前に普通にレントゲン撮影しろよ
      放射線大好き人間かよ
    • 207.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 23:23 ID:i0ytLF7K0
    • ▼このコメントにレス
    • ID:Pkk1uFXG0 が必死w
      にしてもコメがバ.カすぎてビックリするわ
      それでまともな社会生活送れてるの?w
    • 208.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/07 23:29 ID:MJJz2bHv0
    • ▼このコメントにレス
    • ワイドショーは今や韓国の工作活動の一環やな。
      CMは流さないが、韓国から金がテレビ局に流れてるやろ。

      公安は今のうちに粛々と捜査し、コロナと共に害しかないマスコミも消滅させてほしい。
    • 209.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/08 00:06 ID:pXD6lVK50
    • ▼このコメントにレス
    • >>4
      結局日本は新コロだけ相手にしてるわけじゃないんだよな。
      CTMRI使うってことは他の疾病も見てる。
      2月韓国は過去最大の死者数となったが日本は減少してる。
      これがファイナルアンサー。
    • 210.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/08 00:25 ID:pXD6lVK50
    • ▼このコメントにレス
    • >>87
      答えになるかわからんけど、検査とは言っても牛の体の一部だけ検査するわけでしょ?
      その一部は正常でも他の部位はダメかも知れない、逆もあるとしたら?
      何十頭か知らないけど、同じグループの肉牛なら全頭検査して、一頭でもNGだったらそのグループ全部破棄。
      そういう考え方もある。
    • 211.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/08 00:40 ID:pXD6lVK50
    • ▼このコメントにレス
    • >>164
      100人の中に感染者が2~3人いたとして。
      キットの偽陽性率が10%あったら10人以上陽性者が出る。
      偽陰性率は70%以下としたら感染者のほぼ一人は陰性となる。
      やった方がいいか?
    • 212.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/08 07:49 ID:O2dZEE220
    • ▼このコメントにレス
    • 肺炎の疑いがあったら100%CT検査している
      なんで日本は検査していないってデマ広げたがる?
    • 213.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/08 10:15 ID:YO1h.O7W0
    • ▼このコメントにレス
    • アメリカはPCRで陽性にになると150万円
      エクモを使って死ぬと400万円病院に支給される
      交通事故で死んでも感染しててICUに入ってたら400万円
      だから全数検査で大量に死者が出てる
    • 214.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/08 17:53 ID:xlhu0TFZ0
    • ▼このコメントにレス
    • >>13
      いくらワクチンや治療薬があっても、生産には限りがある
      やはり一番大事なのは国民の衛生観念

      さらに日本には世界一衛生的な水がある
      これを生み出し維持しているだけでも勝利
      北里先生、ありがとう
    • 216.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/09 00:10 ID:2Hlbgf.y0
    • ▼このコメントにレス
    • >恵はカンペしか見てないから何を言ってるか本人も覚えてねえよ。
      恵はアレで前に扱った話題は記憶してる。
      基礎教養部分が怪しいとこあるけど、
      何より会話のキャッチボールが下手すぎて見ていて苛立つだけ。
    • 218.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/09 08:52 ID:BtlNSl6F0
    • ▼このコメントにレス
    • でも渋谷健司ろかいうロンドン在住のWHO上級顧問の詐欺師は全国民に今すぐ検査をやれといってるぞ
    • 219.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/09 13:32 ID:zoW5vDhK0
    • ▼このコメントにレス
    • 問題はPCR検査をする しないではなく
      3密状態を回避出来る国民性の問題
      他国は強制してもなかなか出来ず今現在はほぼ野放し状態 日本では依頼であってもまぁまぁ出来ている状態
      結局 この差が死者の数に反映する
    • 221.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/09 19:09 ID:VyI4zLn.0
    • ▼このコメントにレス
    • >>103
      町医者が検査したがる動機を作るって意味では正しい仕組みだな。
      医療報酬制度を使ったうまいやり方だと思う
    • 223.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/11 13:47 ID:rx8.x9XG0
    • ▼このコメントにレス
    • アメリカの歯医者でCT撮った時は4万円以上取られたぞ。容易に検査でCT撮れるのなんて日本ぐらいだよ。
    • 224.名前: 名無しのAsian
    • :2020/05/12 02:34 ID:Q.OElTRc0
    • ▼このコメントにレス
    • 日本の病院でCTやMRIがあるところに行くと、大して必要が無くても「念のためとっときましょうね」と言われて金をとられる。そこであやしいやつは全部引っかかるんだから問題ないんだよ。動物病院にもあるんだぞww
※以下に該当するコメントはご遠慮願います
・個人への誹謗中傷・人身攻撃・差別的表現・犯罪に関する未確定な個人情報晒し(デマ)
・むやみな在日認定、朝鮮人認定、特定の民族に対する蔑称
 (伏せ字やスペース挿入での表現もNG・日本人に対する蔑称も含む)
・殺害予告や死を連想させる暴力的・過激的なコメント
NGワードは設定してありますが、それだけでは対応が難しいので
ご理解いただきコメントして頂く様お願い致します

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